马云和马斯克，到底是谁给谁上了一课

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马云马斯克罕见对话

刚一开始就这么犀利

8月29日，中国举办的世界人工智能大会在上海开幕，开幕式上，主办方请来了当今科技界堪称最顶尖的两位巨头，阿里巴巴的马云和特斯拉的马斯克，双方进行了一次巅峰对话。

在这次“双马会谈”中，来自中国的马老师和来自美国的马老板，围绕人工智能、火星探索、教育、人类命运等前沿话题，展开了一场天马行空的漫谈，观点免不了有所碰撞，这在围观者看去，就有点暗藏机锋，生出比较高下的想法来。

那马老板和马老师，到底谁的看法更深远呢？目前网上有两种完全不同的看法，一种出自部分中国自媒体，认为在对话中马斯克讲话极具启发性、前瞻性，马云则逊色的多，是马斯克给马云上了一课，而这又体现出中美两个国家的差距。

另外一种则以美国彭博社的评论为代表，认为马云比马斯克要深刻的多，“马云解救我们于马斯克的AI反乌托邦”。

美国科技博主Sascha Pallenberg则在Twitter上评论道，“听马云的演讲觉得特别令人振奋，他的智慧和知识令人惊叹，最重要的是，他并没有不停的给自己的公司打广告，相比之下，马斯克就差些了。”

中美媒体互赞对方国度的科技巨头，而不惜贬低自家人，这貌似体现出了世界人工智能大会期间中美舆论双方的友好气氛，但如果抛弃这一点，较真儿的去看整场对话，到底是谁的观点更深刻？马老师和马老板之间，到底谁给谁上了一课呢？

这次正确答案站在彭博社一边：是马老师给马老板上了一课。

其实看完对话全文已经很明显，原因就是在这场对话中，马斯克所表达的观点虽然看似富有高科技含量，但却都是被说过很多遍的大路货，而马云的思想则要深刻的多。

在这场“双马会谈”中，马斯克表现的像一个科普课老师，而马云则像一位哲学家。

这种结果或许是出于马斯克对马云或中国听众的不了解，他以为马云在人工智能方面是菜鸟，中国人则对AI一无所知，所以谈了很多初级的东西，比如AI多牛，AI恐怖论等。

但实际上，马云的思路则已经跳过了这一层，进行了更多的思考。

以境界论，普通人是“看山是山”，马斯克是“看山不是山”，马云则是“看山又是山”。

普通人只看到人工智能的好处，马斯克看到了人工智能会给人带来的威胁，马云却告诉马斯克，不必担心过多，“AI 的未来很难预测，历史上，人们对未来的 99.99% 的预测后来都被证明是错的。人们应该有更多的自信，AI 不是一个威胁，也不是恐怖的东西，人类也可以学会。”

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马斯克是因了解而恐惧

马云则因破除恐惧而乐观

对话期间，马云和马斯克都表示，随着技术的进步，AI的确会在很多领域超过人类。但面对马斯克把人类与电脑下棋比作是“和宙斯对抗”，马云说，“和电脑比赛下围棋是很愚蠢的，就像百年前创造汽车时候，说比汽车跑得快是不可能的。棋是设计给人和人对弈的，为什么人要和机器下棋呢？”

除了测试之外，为什么人要和机器比赛下棋呢？想想确实是这个道理。马斯克是理科生，很容易沉浸于思维定式不可自拔，马云虽然是文科生，但却更快的跳出圈圈看问题。

马斯克把马云的谦让之词当真了

这场对话之所以让人感觉有些碰撞和尬聊，很大成分是因为马斯克花了大量时间去对AI威胁论进行科普。

而马斯克之所以如此，可能跟他直率的性格相关，在对话中，马云谦虚了一下，自称“我不是搞高科技的人”，马斯克或许就真的以为马云是小白，但实际上，阿里巴巴是整个星球上对AI最了解、钻研最深的五家公司之一。

更大原因，应该是来自双方对AI以及人类未来所表现的不同价值观，在这一方面，彭博社的标题非常到位：马云解救我们于马斯克的AI反乌托邦（《Jack Ma Saves Us From Elon Musk’s AI Dystopia 》）。

对于人类的未来，马斯克一直是悲观的，不但恐惧于人工智能，他还会投巨资去研究如何逃离地球，探索火星。

马云则完全相反：“我对火星没兴趣，如何让地球更可持续发展更重要。”

他们是完全不同的两种人，一个是积极的悲观主义者，一个积极的乐观主义者。

尽管是悲观主义者，但马斯克值得赞许之处在于他并不是绝望型的悲观，而是积极行动，筹备自救。

但这个世界显然需要更多的马云，他们因为了解这个世界而更加热爱，所以马云在掌管阿里巴巴的时候会想到要“让天下没有难做的生意”，要走遍全球推进世界自由贸易，而在卸任董事长之后，会全心投入到公益事业中去。

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AI凶猛

人类应像马斯克般恐惧

还是要像马云一样乐观？

AI凶猛，人类是应该像马斯克一样恐惧，还是应该像马云一样乐观？

最后回到问题本身，面对AI技术的迅猛发展，人类到底是应该像马斯克一样恐惧，还是应该像马云一样乐观？

这是一个见仁见智的问题，但整体上，彭博社的观点值得更多同意，人类应该对科技进步保有更多的乐观主义精神，而且AI的发展也并非不可控。如彭博社评论所指出，AI想要征服世界，除非可以被允许进入重要领域，比如核弹发射，重大贸易和投资决定等。但是马云为我们描绘的未来世界当中，电脑不会拿到这样的“许可“，因为要由人来来决定允不允许电脑，AI也只会作为工具得到运用。

马云有一句话说的很好：世界是人类的，不是因为人类在所有领域都是第一，而是因为这个世界之所以呈现目前的面目，都出自于我们自己的创造。即便AI崛起，人类也有信心把握自我命运。

或许随着技术的大发展，多少年后，AI真的会拥有超过人类的能力，但如果真的到了这一刻，就已经不再是技术问题，也不是科学问题，而是一个哲学问题，真正应该思考的是“人类当往何处去”、“人类为什么要继续生存于世”？

这也是为什么在人类的生存发展中，过去千百年间，信仰与信念一直是如此重要，而今后千百年间，也将依旧如此。因为世界如此多变，我们能一直掌握的，唯有自我意志，信仰与信念。

看过《黑客帝国》就知道了，在这一点上好莱坞比硅谷（如果马斯克能代表硅谷的话）想的要深刻的多，马云比马斯克想的也要深刻的多。

在马云和马斯克不同观点背后，起到重要决定作用的，其实是中西方之间不同的文化逻辑，中国讲究天地人合一，阴阳和谐并存，知行合一，致良知；而西方则更重黑白对抗的硬解决之道，从文明长远存续角度看，中国式思维或许更能经受考验。

感谢在中美贸易战期间，马斯克能够顶着压力投巨资在中国建厂，能够顶着压力来中国参加世界人工智能大会，也希望马老板在经过马老师的几番机锋之后，能早日从AI反乌托邦的阴霾心情中解脱出来。

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