马化腾与李彦宏谈BAT关系：竞争激烈对行业有好处

极客网3月22日（北京）对于业务不断重叠的BAT来说，未来的竞争也会不断激烈，在今日的IT领袖峰会高端论坛环节，腾讯董事会主席兼首席执行官马化腾与百度董事长兼首席执行官李彦宏被问及“BAT之间是以大战为主，还是合作为主。”马化腾认为无论竞争还是合作，最终目的是让产业环境更加健康。李彦宏称大家是互融共生的关系，没有那么大的敌对。

马化腾表示，BAT之间有很多竞争但也存在很多合作。他举例而言，腾讯与百度在万达电商中进行了合作，而滴滴快的的合并则使得腾讯与阿里都成为了新公司的股东。

在BAT的竞争领域，马化腾认为三家对于对方的主营业务都很难进入，竞争主要集中在周边行业。“目前有产业融合、O2O等领域兴起，大家担心失去先机之后会对自己的生态链产生不利。”

对于当前互联网公司在BAT中“站队”的现象，马化腾表示这是不健康的，“无论是我们三家，还是我们三家投资的公司，你打不死我我也打不死你”。“我的心态是先由他们竞争，让子弹飞一会，但不健康的竞争是不太好的，那我们分分工，保持一个健康的发展状态，未来会有越来越健康的合作。”

在BAT之间是什么样的关系这一问题上，李彦宏的表态比较明确，“大家是互融共生的关系，没有那么大的敌对。”

李彦宏表示，BAT之间竞争越来越激烈，对整个产业来说是有好处的。现在的创业公司卖给BAT后退出，对于投资者和创业者来说业创造了很多机会。“我也很希望看到腾讯投资的公司起来，中国互联网好了，BAT就好了，BAT好了，中国的互联网业间接的好了，大家是互融共生的关系，没有那么大的敌对。”他如此说道。

以下为对话实录：

吴鹰：谢谢！其实怀部长又回到了今天早上的三个歌名，为了谁，为了中国的大众，中国IT，中国经济的腾飞，中国伟大的民族复兴，其实都需要借力，都要合作。因为IT行业目前还是美国领先的。我刚才讲大家到了同一个平面，将来还会有很多中美之间的IT竞争与合作很多。回到中国来，一个大的问题，我们做一个预测，BAT有很多发生竞争的地方，我想问的问题，BAT后面做是BAT大战还是BAT合作是主流？竞争肯定有。中国要走出去，要“一带一路”，“一带一路”这几条线上的基础设施，特别是信息服务的基础设施还很差，不要说服务了，基础设施都还没有。这些合作包括和国家电信运营商，他们做基础设施的运营还是有经验的，这些合作是不是都有机会？所以我想听听Pony的意见，你觉得往后走的话，不是为了垄断，你个人认为BAT将来合作的机会多还是激烈竞争多？是大战还是合作？

马化腾：我看现在是竞合关系比较多，有竞争也有合作，比如跟百度、万达的合作，跟阿里众安保险，我们也是华谊兄弟的股东，包括滴滴打车和快的的合并。周边很多摩擦竞争，因为各自主体有尝试过，但是各自的主阵营都很难进入，每家都有尝试过，但是发现最后很难拿。但是周边的领域摩擦很多，几个山头都着火。原因是我们过去感觉到产业的融合，尤其互联网跟其他产业的融合方面，O2O方面，包括未来O2O的核心要素，包括人机交互，包括移动支付、地图等等，这些都有关系，大家都很担心失去了先机之后会对自身的生态造成致命的伤害，其实到底有多大的伤害大家都不清楚，就觉得丢了很恐怖。这些担忧是可以理解的，从投资也好，或者站队也好，你站了这个队就不能去那个队了，过去会有这种不太健康的短期行为。

但随着竞争的深入，我们发现很多竞争也没有用，最后我打不死你，你也打不死我，最终会达到动态平衡，我们共养一个吧，把他们合起来。或者O2O，或者旅游行业，发现一串的公司粘连在一块，既有竞争，又有合作的点。我们怎么看这个问题呢？我的心态是先留着他们竞争，让子弹飞一会儿吧，飞三个月，钱也烧得差不多，投资者也低估又融几亿美金打，没意思吧，能不能合作，大家分分工，这块我让给你，那块你让给我，这种不太健康的竞争不是很好，把竞争层面放在对产业融合有帮助的当中，这样的心态大家慢慢改变了。但这是一个过程，你不打完怎么知道谁的本事好，哪一方面谁的基础更好，他更有资质接管别人的业务，经过这样的交流过程也是切磋吧，后面会看到越来越多的合作出现。

李彦宏：中国现在大概有六七亿网民，无论是百度也好，还是腾讯也好，我们在网民当中的渗透率可能90%还要更高，阿里可能低一点，但是他的业务性质决定了他不可能那么高。总体来讲，当到这样的渗透率的时候，真正推动你的业务往前走的是整个生态，这个生态越繁荣，越有意思，包括竞争越激烈，其实对整体的发展是越有好处的。所以不管是BAT之间的相互竞争也好，相互合作也好，以及我们跟其他的创业型公司，或者一些垂直行业的公司合作，比如小到简单的商业合作，中到投一点资，希望未来有更深层次的合作，大到控股收购。我认为对整个中国互联网生态来说都是健康的。我们以前创业的时候，华山一条路只有上市才有可能投资者退出，现在卖给BAT也是退出，你也可以投一点，纯粹的商业合作我们也很高兴，有各种各样的可能性。由于可能性多了，投资者也有更多的机会。所以我们这几年看到大量的资金涌入到中国互联网这个领域。所以又给创业者创造了很多的机会。即使马化腾投的公司我也很希望看到他起来。我们作为一个平台型的公司，连接人和服务，只要他愿意跟我连接，他做得很好，我的用户体验也变得很好了，这些都没有关系的。中国互联网好了，BAT就好了，BAT好了，中国互联网也会从中受益，我们是共融共生的关系，没有大家想象的那么激烈的对抗。

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