随着完成新一轮接近170亿的融资,乐视的资金危机也暂时告一段落,周末以来,诸如「两个山西商人的 All in」「指责乐视是庞氏骗局的人不是黑手就是SB」等劲爆话题就引爆了互联网圈子,今天正值乐视网股票复盘之际,早盘一度摸高7%涨幅,二级市场也对乐视的融资持有积极的态度,我们来回顾一下周末的发布会中,乐视与融创,贾跃亭与孙宏斌之间发生了怎样神奇的化学反应。
为了原汁原味的呈现这场问答,我们先提取了一关此次融资的10大重要观点,随后放出对话实录,实录又划分为了乐视与融创两部分内容。下为10大观点:
1融资用途:本轮融资资金规模总共168亿,可以分为两类:一类是上市公司体系的,包括乐视网、乐视致新、乐视影业。一类是非上市体系的,上市的在70亿左右,个人的部分是100亿左右,(这100亿)会全部投入到乐视的非上市体系当中,包括乐视全球化、手机,以及很多子生态。
2有关是否继续输血:贾跃亭认为此次融资过后乐视再资金上已经彻底解决问题了,与融创之间是没有任何对赌的。
3拿到融资后的计划:保持用户数量的规模化快速增长和正向现金流的快速增长,以及上市公司开始进入到利润快速增长阶段,在硬件的销售上,会要求正向的现金流和正毛利得以快速的增长,希望通过非硬件收入,能够极大地提升我们的毛利,甚至提升净利率,未来(第三阶段)会考虑部分子业务是否注入到上市公司。
4有关庞氏骗局:(贾跃亭)说乐视庞氏的是两种人:一种是黑手,一种是SB,所谓的庞氏,无非就是中国的一些对乐视恨之入骨的公司和美国的某个政要吧,由于政治的原因……
5贾跃亭自评:外界对我的评价——「疯狂」还是挺客观的,如果中国的企业家当中,有越来越多人具备这种All in精神,我相信中国的经济在未来10到20年,会真正在全球范围内跳升另外一个台阶。
6乐视「起火」风波:起因和导火索就是格局不高的、心胸狭隘的竞争对手的动作。
7有关乐视汽车:很有信心用1/3的资金,就能够做到同等的规模。比如要做到300万台的规模,传统的行业得需要1000—1500亿的资金,我们估计用1/3的资金就足够了,乐视汽车的A轮融资应该会很快正式启动
8有关乐视影业:贾跃亭认为乐视影业最起码价值300亿以上,融创投资乐视影业的估值就是乐视影业C轮的价格,即70亿元(投前),2017年乐视会乐视影业注入上市公司。
9有关乐视体育:很快会开始下一轮的股权融资,甚至乐视体育有上市计划,因为乐视体育已经是绝对遥遥领先的行业第一,所以乐视体育的上市计划会逐步进行。
10有关裁员看法:人员优化是一个持续的过程,不是一个特定的阶段采取的一个特殊的手段,而是每个季度、每半年、每年都要做的一个工作,这是一个正常的人员流动,正常的新陈代谢、
下为发布会的问答实录精选:
1问:168亿的战投到底够不够乐视度过目前的危机?这个钱要怎么用?
贾跃亭答:除了我们的汽车生态之外,168亿对乐视整个的资金需求,已经能够非常好的满足我们生态战略的第二阶段的需求。
2问:获得融资额有三个方面:致新、影视、上市公司主体都有,怎么用获得的这笔资金呢?
贾跃亭答:我们的资金总共168亿,可以分为两类:一类是上市公司体系的,包括乐视网、乐视致新、乐视影业。一类是非上市体系的,也就是我个人的老股的,上市的在70亿左右,我个人的部分是100亿左右。上市公司的很简单,全部在上市公司体系内良性的运转。上市公司体系外的,我这个100亿左右的资金,会全部投入到乐视的非上市体系当中,包括乐视全球化,包括我们的手机,以及很多的子生态。
3问:现在上市和非上市的资金问题怎样了?汽车有融资消息?这次融创有没有对赌?
贾跃亭答:这次我们还是专注解决非汽车的体系。汽车我们已经投入了非常多的资金,也倾注了很多的精力。在生态协同和生态化反方面,汽车生态和整个生态是不可分割的部分。
在资金需求方面,汽车是一个重资本的行业,但乐视的商业模式非常独特,我们很有信心用1/3的资金,就能够做到同等的规模。比如要做到300万台的规模,传统的行业得需要1000—1500亿的资金,我们估计用1/3的资金就足够了。所以,在这个重资本的行业下,用非常创新的模式,也能够有效地解决资金压力的问题。当然即使1/3的资金,它也是非常非常重的。我们的A轮融资,应该会很快正式启动。在融资方面,其实有很多真正的前瞻性投资者,已经开始非常深入地关注我们的汽车生态,而且也有了一些非常好的进展。我们希望能够在未来的几个月之内,达到一个好的结果,真正为重构百年汽车产业产生很大的推动力。
业绩承诺的问题,这和孙总的性格有关,为什么我们这次毅然决然选择了孙总,而没有选择其他的投资者?第一,孙总是非常非常真性情的。第二,也是非常非常仗义的。第三,是非常前瞻和非常战略性的。孙总经常有句话说,我从来不看价格,而看的是价值,如果这个公司未来真正成为千亿美金市值,就不需要业绩对赌,因为更多的看的是,这个团队是不是足够的义无反顾,公司的核心竞争力是不是能够真正在产业当中有独一无二的优势。最终的投资回报是靠我说的几个核心点,而不是靠对赌来的。所以,我们这次合作是没有任何对赌的。
4问:乐视跟其他的战投接触的情况?
贾跃亭答:我在刚才的介绍当中已经说了,这次很多行业的巨头都有一些谈判,但由于规则的关系,我们不能讲出他们的名字。这次没有合作成功,以后也还有很多的机会,因为乐视生态未来足够宏大,乐视生态的天花板,也是非常非常之高的——关于价格,是严格按证监会的规定来做的,这次的价格35块钱,基本上是我们收盘价格,和上一次定增没有什么联系,像孙总说的,看的是价值,可以把时间拉长到5到10年来看,其实35、45本质上没有什么差别。
5问:150亿对乐视来说,真的能实现财务自由吗?最看重融创什么?
贾跃亭答:这次合作,资金上已经彻底解决问题了,对乐视来讲,人员优化是一个持续的过程,不是一个特定的阶段采取的一个特殊的手段,而是每个季度、每半年、每年都要做的一个工作,这是一个正常的人员流动,正常的新陈代谢,希望通过不断地通过人员的流动,真正的带动起大家的投入度,真正把越来越多优秀的人才纳入到我们的生态当中。
6问:12月10日(敲定融资)当天,6、7个小时里都谈了什么内容?
孙宏斌答:说我们6个小时都谈什么了,我得说6个小时。我主要是学习,乐视是干什么的,但也有一个话题,我们俩花了很长时间的探讨。我想一个好的企业都有过很多经历,也有困难的时期,我跟老贾交流了很多,怎么能够通过这次事情把坏事变成好事,让企业成长。我经过那么多的事,有特别大的变化,我年轻的时候谁都不怕,现在谁都怕。老贾现在谁都不怕,说他怕的是用户,说用户一提意见,他们就惨了。
7问:拿到钱后乐视的发展规划?
贾跃亭:我们第二阶段目标是非常明确的,希望保持用户数量的规模化快速增长和正向现金流的快速增长,以及上市公司开始进入到利润快速增长阶段,这是我们第二阶段的几个战略诉求。从我们的智能硬件的定价上就会进入到第二个阶段,当然前提是不会追求高额的毛利,但我们不会对硬件进行补贴,都是用非常合理的,比较低的正毛利的定价模式。未来我们在硬件的销售上,会要求正向的现金流和正毛利得以快速的增长。非硬件的收入,现在已经进入到快速增长期,希望通过我们的非硬件收入,能够极大地提升我们的毛利,甚至提升净利率。(拿到前后的)第三阶段,就会进入到整个非上市公司的利润快速增长当中,当然在那个阶段也会考虑是否注入到我们的上市公司。同时,我们会继续业务的创新,继续战略的创新。这是大概的一个方向。
8问:贾跃亭怎么看待「疯狂」这个评价?
贾跃亭:外界对我的评价还是挺客观的,的确是这样的,无论是人类社会的进步,还是历史的进步,只有疯狂到认为自己能够推动社会进步的人,有可能才会推动社会的进步。其实我也希望中国能够更多的这种人,能够真正义无反顾的推动社会进步的事情,能否成功要看自己的能力和努力程度。但这种精神,如果中国的企业家当中,有越来越多人具备这种All in精神,我相信中国的经济在未来10到20年,会真正在全球范围内跳升另外一个台阶。
9问:乐视影业目前的估值是70亿的基础是什么?乐视影业何时注入乐视网?
张昭答:乐视影业过去五年一直是行业增长最快的公司,因为公司相对比较年轻,11部影片全部过亿,出现了《盗墓笔记》、《长城》这样标杆性的作品,这个业绩和它背后的价值呈现出来了,在行业退潮的情况下。2016年整个电影行业出现了一个拐点,整个行业价值的下降,也是个事实,我的态度非常简单,对一个公司的估值离不开对这个行业的估值,如果行业的价值要往下调,我们也应该往下调,但不等于我们认为自己的价值就跌了。我们公司的价值远远高于行业平均价值,这个以后会呈现出来的,不必求一时一刻的价格问题。投乐视影业的估值就是乐视影业C轮的价格,这在公告里都有。2017年我们一定要推进乐视影业注入上市公司,我们也做好了准备,完成对乐视网股民的承诺。
贾跃亭:有很多人不太理解我们这次影业的估值原则是什么,我们认为乐视影业最起码价值300亿以上,并不是刚才讲的98亿,可以跟现在所有的影视行业上市公司做一个对标,乐视影业今年已经是全行业第二,是全行业增速最快的公司,今年我们的十几部电影每一部都过亿,乐视影业通过几年的积累,已经充分释放出它的市场价值和发行体系带来的价值,目前它绝对是中国遥遥领先的。接下来我们做第二件事情,就是内容和产品怎么样更加做到行业的第一。所以,和上市公司对比,三四百亿都不为过。但我们这次不是做IPO,这次只是一轮PE,我们装入的价格,相当于一次准IPO,所以,它的估值标准是不一样的,当然上市之后会有另外一个价格。
10问:如何解释庞氏骗局的嫌疑?
贾跃亭答:关于庞氏骗局的问题,我们从来没有回应过。这次回应一下,说乐视庞氏的是两种人:一种是黑手,一种是SB。乐视这次风波,起因和导火索大家都知道是什么原因,就是格局不高的、心胸狭隘的竞争对手的动作,大家都清楚。其实我们都是一笑而过的,竞争对手把很多的心思花在下黑手、打黑枪的时候,对我们也是一个好事,因为他已经不是我们的竞争对手了,大家根本不在一个高度上,不在一个格局上。
所谓的庞氏,无非就是中国的一些对乐视恨之入骨的公司和美国的某个政要吧,由于政治的原因。当然美国的政要所谓的庞氏骗局也是摘自中国的,因为庞氏是由中国首发出来的,美国的政要看到,正好也可以借机引用一下。中国的竞争环境和舆论环境,如何真正地让创造者全力以赴地实现他们的梦想,我相信和在座的各位都有密切的关系,在座的各位都是掌握话语权的,希望通过大家共同的努力,为中国越来越多的创业者提供一个很好的舆论环境。中国应该是一个呼唤英雄的时代,而不是去嘲讽、质疑、打压,我们中国的媒体中有良知的媒体会越来越多,包括在座的各位,大部分都是有良知的媒体,真正的希望我们中国强大起来。
孙宏斌:我觉得庞氏挺扯的,老贾都是花自己的钱。花别人的钱是庞氏,老贾都是花自己的钱。我们肯定买乐视电视,还可以买盒子,还可以买电动自行车,我现在也用乐视手机了。这个手机看视频特牛,我现在就会看视频,其他功能还没学会呢,看视频确实比苹果好太多了。
有关投资方融创的问答:
1问:去年融创实现了1500亿的销售额,请问今年的销售目标是多少?
答:我们的预期是超过2100个亿。
2问:股东之间跨界协同问题怎么解决?
贾跃亭:关于两个股东之间的协同机制问题,我们会尽快完善我们的治理结构,更重要的是人与人之间的合作,制度流程非常重要,比制度流程更重要的是大家是否志同道合,大家是否能真正的同舟共济,我相信,我们这次的选择不会错。我也相信,孙总的选择不会错。
第二个问题是关于我的改变的问题,刘弘说了很多,谁都无法让老贾改变,只有他自己来改变,说的也非常中肯。我对我们所有的团队,而我讲五大要素的时候,第四大要素就是反思,第五大要素是以变应变,不变的东西,就是我们永远是在变的。这次对乐视是非常深刻的一个教训,虽然有黑手作为导火索,使尽了各种各样的手段,如果记者们的能力强的话,可以去探索一下,各种各样的手段应用得淋漓尽致,可以写一本商战的小说。
关于手机和体育的融资,这次100亿绝大多数,甚至全部,都会投入到乐视非上市体系当中,基本上能够满足我们阶段性的需要。当然,我们的业务要快速发展,也需要一些正常的股权融资。乐视体育很快会开始下一轮的股权融资,甚至乐视体育有上市计划,因为乐视体育已经是绝对遥遥领先的行业第一,所以乐视体育的上市计划会逐步进行。
3问:融创投了乐视150个亿会不会对财务产生一定的压力?
融创:在这一个多月里,我们做了大量的工作,刚才已经说过了,就不再重复了。包括我们的合作伙伴,审计师、律师,包括我们内部的团队,我们还是进行了非常充分的沟通。当然我们内部有对这笔投资有不同的意见和看法,还是很正常的,但我们的所有决策层跟乐视的团队进行了特别充分的沟通,对乐视进行了充分的了解,由于以前大家对乐视了解的不充分,有很多担心是很正常的,但经过这一个多月的了解,我们对乐视整个的了解,包括团队、战略、思路,我们还是非常有信心的,我们内部还是做了非常充分认真的讨论和研究,最终做了这样的决策。对融创的现金流来说,在这个阶段不是一个问题,去年我们销售额过了1500亿。我们考虑更多的是融创在未来5到10年要绝对的把主业做好的同时,认真探索5到10年后的方向,要提前布局,这是我们考虑最多的。
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