国泰基金梁杏：医药医疗盘中暴跌超8%，原因几何?

来源: 7月26日同花顺直播

主讲人: 梁杏【医疗ETF(159828)和生物医药ETF(512290)基金经理】

1. 医疗板块大幅下跌， 其基本面并未出现什么问题， 暴跌的重要理由可能有以下几点： (1) 受到其它行业的影响：政策对教育和房地产下手导致投资者忧虑情绪，担心其也对医疗下手;(2) 资金的转移：科技成长类的板块近期表现较好，有可能会有一个资金的虹吸效应，板块间的投资此消彼长，不过这一点并不是主要原因。

2. 对于国家打压教育行业和房地产行业，接下来打压医疗行业的担忧不必过虑，因为国家从2018年开始早就以带量采购、集中采购、医保谈判等方式以每大半年一次的频率压降药企利润空间，让利于民。市场早已习惯此节奏; 且医疗行业是刚需、人口老龄化是客观情况、医疗服务和药品供不应求是短期内无法解决的问题，历史多次证明了医疗行业的弹性和抗击打能力。

3. 医药板块仍具有极高的投资价值：1)、老龄化社会医药医疗需求前景明确;2)、当前政策方向为大力支持药企进行创新性药品的研发;3)、医药板块研发投资和人才投资逐年上涨;4)、资金对从事生物医药、高端医疗的公司是大力支持的。

梁杏：

各位小伙伴们大家晚上好，很高兴今天又有机会和大家聊一聊暴跌的生物医药以及医疗板块。

今天这个市场确实还是有一点出乎意料的，因为我们知道上周末的时候是隔壁教育它家的“房子着火了”，但是没有想到到了周一的时候，医药板块、游戏板块还有白酒板块都跟着一起重锤。今天医疗ETF盘中暴跌超过8%，最后稍微收回来一点，刚好跌8.2%的时候我截了个屏，尾盘收回来一点，收到了6.2%，我说的是医疗ETF 159828今天大概的一个情况。

生物医药ETF也跌了4.26%，一个是生物医药一个是医疗，跌的都非常惨。这个惨法我其实在医药板块蛮长时间没有见到了，因为我自己最早是2016年开始管国泰国证医药卫生指数基金的，所以我跟医药板块的时间也还是比较长的。在之前几次集采，各种事情的过程里面都没有这么严重，就是直接锤到8% 这样的一个情况。

为什么会跌这么多? 医疗基本面上也没有什么问题，这就是我们想要说的重点。实际上负责任的跟大家说，作为一个跟踪医药行业时间还比较长的指数基金经理，其实没有看到基本面上有什么问题，以至于今天听了很多的段子，我觉得最搞笑的是这个，给大家看一下。

图片来源：网络

说什么呢?说的是隔壁教育的火烧过来。我不知道大家能不能看清，孩子不用补课了，最上面是校外辅导崩溃，所以今天教育股真的是杀疯了。接着就是孩子不近视了，眼科崩溃;妈妈周末没时间去做美容，要带孩子了，医美崩溃;隔壁的白酒因为爸爸没有时间去喝酒了，所以白酒也崩溃;不喝酒身体好了，医药也崩溃。

非常搞笑的一个段子，但是确实能说明一定的问题，不是基本面的问题，很多都是一个情绪上的搞笑，或者说它的一个宣泄。孩子不用补课了他真的就不近视了吗?他可能会玩iPad，玩更多的电子游戏，该近视依然还是要近视的，所以这个并没有必然的联系。

这说明什么呢?说明真的是找不到理由了，就开始把段子当做理由，然后来做一个操作的指南了。我们这个市场确实还是挺无奈的，所以我一开始说比较倒霉，就是隔壁教育的这把火烧到了家里，这个就是“城门失火、殃及池鱼”，这池鱼还不是这个城里的池鱼，是别的城里的池鱼被一起殃及的。

医药医疗板块今天暴跌的一个非常重要的原因，主要还是受到了其他的一些行业的影响。这个行业的影响如果一定要从正经的角度，不是说段子的角度找一个理由是什么呢?我们经常说“三座大山”，大家知道压在年轻人或者国计民生上的“三座大山”分别是什么?房价太贵、看病贵看病难、教育贵。例如, 学而思这样一些网校、辅导班、辅导课太贵。为了解决这个国计民生，所以就是拿这“三座大山”开刀。

已经是先开了教育的刀，市场上很多投资者就担心这个刀会落到除了教育之外的医疗头上，因为房地产周五的时候上海也出了一个政策，我本人和我们公司都在上海，这个政策是上海除了首套放贷之外，后面的二手房的贷款全部上调，具体从多少调到多少我记不住了，但是两个利率都往上调了，这是非常明确的传递了一个政策的导向，就是“房住不炒”。

所以大家就开始担心，你看教育也下手了，房地产也下手了，那是不是医药医疗也要跟着下手呢?这个我们是觉得这个担心有点过虑了，先说个结论，这个担心有点过度了，没有到这个程度。

为什么没有到这个程度呢?我们要来说一说历史上，或者过去，国家其实早就已经对医药医疗行业开过刀了。大家想一想，之前的什么集中采购、带量采购是不是就在干这个事?是不是就在不断拼命的压价格?包括医保谈判，医保谈判对我们来说都已经是常规操作了，医保谈判是每隔一段时间就要重新谈一次，把一些好的药品纳入到医保里面去。

其实医保谈判的幅度相对来说还可以，尤其是在后来的带量采购和集中采购做过了之后，大家对医保谈判的幅度就已经觉得很OK了。但是除了医保谈判之外，药品的带量采购，器械的集中采购，它的力度其实已经挺大的了，所以这是很大的一个不一样的地方。

我们想跟大家说，投资的时候就不要人云亦云，需要去做一些独立判断和思考就在这个地方。所以我们其实想说的是，今天整个医药板块，生物医药的细分板块，包括医疗板块，它的下跌是一个什么情况?就是一个情绪的无脑跟跌。所以作为一个看着基本面也没有什么特别大问题的人，今天医疗因为跌了很多，所以我今天就抄了一点我自己的医疗ETF的联接基金。

但是因为钱有点不够，买的比我预想的要少，但是后面如果还有持续的下跌，对我来说就是小跌小买，大跌大买，越跌越买，大概是这样一个节奏。我个人是比较喜欢买跌，不那么喜欢追涨的。

刚才我说了一个结论，就是说今天的这个调整或者下跌，它其实不是跟着基本面来的，就是受到了一个情绪的驱动，是这样的一个联系。其实我们在星期天，就是昨天晚上在我们的公众号上还推了一篇文章，标题就是《医药医疗无故大跌，钢铁顺周期仍可继续关注》, 基本面只能说这个是情绪上的不知道因为什么在跌。

还有一个原因是资金的转移，因为最近大家知道科技成长类的板块是比较好的，你看什么新能源汽车从3月份的低点反弹到现在都已经涨了70%多了，芯片从3月份的低点到现在涨了50多了，其实生物医药医疗也还可以，像我们医疗ETF(159828)从低点上来也涨了30%多了，没有那些凶，但是也还可以。

但是那些明显就更受资金的关注和欢迎，所以这一段时间的热度在那边特别多，有可能会有一个资金的虹吸效应，那边火，流动性的水就从那边抽过去，这个也是我看到有些分析师提出来的另外一种可能。但是我觉得这种可能应该不是最重要的因素，最重要的因素其实应该还是教育的城门失火、殃及池鱼的事。因为大家就担心，这“三座大山”，打完教育打完房地产，是不是要打医药医疗了?其实不是这样，因为医药医疗早就“动手”了。

接下来我们就来仔细的说一说，之前国家什么时候开始对医药“动手”，怎么动的手。

我们从最近一次普查的事情上看到了医药医疗板块未来的一个潜力，为什么这么说?因为在第七次人口普查和第六次人口普查比较，我们会发现60岁及65岁以上人口的数量，跟第六次人口普查相比大概多了10%。大家不要小看这10%，十年多10%，这个还是蛮恐怖的。而且随着人口结构往后推移，未来十年二十年这个比例只会越来越高，所以这是一个大的趋势，所以医药板块的需求我们不担心。

因为有这么大的人口基数在这里，老龄化的程度也摆在这里，这些都是客观的数据，所以它的需求端没有什么问题。需求端没有问题的话，反过来就是可能资金端会有点压力，比如医保资金。2014年、2015年其实是医药板块调整比较久的时段，当时涉及到一件事情，就是医保控费。

在上一轮的三年之前，医药板块在2016年有一个很大的调整，当时涉及到一件事情，就是医保控费。医保控费延续到今天只会更紧而不会松，因为人口的老龄化这个趋势是没有办法在短期内逆转的，所以在这种情况或者前提之下，医保控费要持续的压价，医药的药价也好，或者把那些不重要的药挪出去也好，这就是我们俗称的“腾笼换鸟”，就是要把这些好的药，老百姓需要用的、用量大的，应用范围广泛的这样的药放进来，这就是我们大的一个医保政策的方向。所以带量采购、集中采购、集合采购, 医保谈判这几次其实都是基于这样一个大的背景才出来的。

我们来看一下之前直播给大家看过的数据，不知道大家还有没有印象，我有一次给大家讲过，给大家看一下医药品的集采，我们看一下一个是频率，另外看的是它的幅度。其实之前我说过，医药板块第一次带量采购是2018年，在这个位置，它是9月份的时候，上海的4+7的集采方案就出来了。当时引起了市场上的第一波恐慌，12月份的时候是带量采购正式落地，大家可以看一下，2018年是一个熊市，但是2018年上半年，整个医药板块的行情本来是还不错的。

数据来源：wind

其实大家看，这是2018年的上半年，这个坐标轴开始是2018年初，到这个位置上半年的时候还挺好的，后来先遇到了长生生物的事情，之后遇到了9月份4+7方案第一次流出，接着就是12月初4+7方案落地，大家就看到了，医药板块出现了一个非常大的，我们现在回头来看可以说是“黄金坑”，尤其是对比后面的几年的行情来看，你会发现当时这真的是一个底部的位置，这是第一次带量采购。

第二次的带量采购大概是相对市场震荡也过了，比较成熟了，在2019年年底，2020年初实施的，那时候还有叠加了一个医保谈判的结果一起出来的，所以当时市场上也有一点压力，有一个调整，这里有个比较明显的调整。但是如果你去比较这个幅度的话，和第一次相比，你会发现第一次打了两波之后，第二次其实跟第一次相比这个幅度是要小多了。还有第三次的带量采购，就在这个位置，大概是2020年的8月、9月。

所以之前我们就会发现它的一个频率，大概就是大半年一次。最近前一段时间是去年的年底，器械开始做带量采购、集中采购，心脏支架我不知道大家有没有印象，从1万多块钱给打到600、700块钱，这个是当时的一个情况，其实是跌了。这个是今年年初，你会发现这个心脏支架的集中采购带来的调整，甚至还没有今年年初跟随大盘带来的这个调整的幅度大，这是医疗指数，这个红的是医药指数，这个灰的是沪深300指数，这个深蓝色的是医疗指数。

所以其实你会发现，这个带量采购，当时心脏支架从1万多块钱打到600块、700块钱带来的调整，甚至还没有今年年初美债上升，流动性紧张带来的市场的调整带来的幅度要大。

所以我想跟大家说，其实大家所担心的可能会因为教育的限制，带来的这种去化，会同步的挪到医药板块上，首先我们说这个其实不太现实。为什么呢?因为医药板块很早就已经开始在做这件事情了，它是从一次又一次的带量采购、集中采购、医保谈判这样的一些方式方法，早就已经在执行了。这个执行的力度或者频率是大半年一次。最近是第五次的带量采购结束，这是其中的一件事情。

两周前左右对创新药又出了一个新政策，当时市场的解读可能也是比较悲观，因为当时大家觉得政策可能就不太鼓励药品的发展，其实不是这么回事。CDE发布这个政策的全名叫《以临床价值为导向的抗肿瘤药物临床研发指导原则》，虽然是一个意见征求稿，但其实我们认为它的导向其实是想让这些医药企业往真正创新的方向去走。

我们大致知道为什么要发这样一个东西的，我给大家举一个例子，它这里面提到的是抗肿瘤药物，为什么要强调“以临床价值为导向的抗肿瘤药物临床研发的指导原则”，为什么要强调这几个字?因为我们看到的情况就是，比如一个非常著名的抗肿瘤药，就是PD-1，这样一个大靶点的药物，它能做出来非常多的癌症的临床实验，有非常多的适应症，它有一点像一个抗癌的万金油，因为它的原理也非常清晰，就是癌症细胞会通过PD-1和PD-L1两个靶点，去跟人体内的T细胞就是免疫细胞进行握手，然后就会使得免疫细胞沉睡，就是癌细胞会通过PD-1这个靶点作用于免疫细胞，使得免疫细胞失效。

PD-1的药物作用就是打断这种握手，在这种情况下你的T细胞就会醒过来，去杀灭癌细胞，这是一个通用的原理，所以这就是为什么PD-1这个肿瘤药物可以有一种接近广谱的作用，它就是类似一个广谱抗癌药了。也因为它有这样一个强大的功能，基本上很多癌症都可以做出来相对有效的适应症，所以很多药厂都拼命在上这个靶点的药物，多到什么程度?几百个。

我们前一段时间不是发科创创业ETF(588360)嘛，九家一起发，我自己就已经觉得非常卷，因为那段时间压力非常大，反正这个产品是发出来了，但是后来我一想，才九家发科创创业ETF，你看看人家PD-1，100多家，现在还前仆后继不断的有药厂在上PD-1的项目，所以如果你是国家的监管层，你也会觉得这个事很浪费对不对，你干吗不去做一点真正创新的东西呢?都去做这个PD-1，我们之前的竞争格局海外有两家，就是O药和K药，不知道有没有小伙伴知道，这两家也非常的强，本来已经很好的拿到了国内的很多市场份额，咱们国内有四个国产的PD-1，在这一两年之内也很快的上市。

本来我们的研发成本就比人家低，所以我们的价格定的本来就比O药和K药要低，所以市场份额就慢慢的集中到了这国产四家的PD-1的药物的手里。紧接着今年年初还有医保谈判，把这四家都纳入进来了，其实这四家里面有一家是早就已经纳入了医保谈判，有三家是今年年初纳进来的，反正这四家都一起纳进来了。

纳进来以后代价是什么?代价就是价格大幅度的降低，如果我没有记错，大概是降到了原来的四分之一左右。你就想一下这是一种多么大无畏的精神，就是通过这种降价来换取市场份额，这个价格是真的很低。因为本来我们国产的PD-1上市的时候，价格就比海外的O药和K药要低很多，有的大概要低掉一半，甚至以上。现在又为了进医保继续再低，最多的能砍到只剩四分之一，本来就比人家要低一半左右甚至还多，现在又比这一半还要多的价格还要再砍去只剩下四分之一，就这样一个低的程度。

所以这个竞争格局本来就已经很惨烈了，在这种情况下还那么多厂商前仆后继的往上涌，要做这样一个产品的研发和申报，这真的就是一种资源浪费呀。你有这个钱这个人这个技术水平，你去干点别的创新药不好吗?早一点去开发一点新的靶点，或者干点别的，搞一点真正创新的东西，不要老是跟在人家后面去搞这些人家已经搞过的创新，所以这个政策，就是我刚才说的这个CDE发布的这个意见征求稿，就是这个《以临床价值为导向的抗肿瘤药物临床研发指导原则》这样一个意见征求稿，它的初心或者目的是什么?是让你去做真正的创新药。

在这种情况下，市场上很多投资者理解翻了，他们是怎么想的呢?哇塞，创新药不让干了!那生物创新药不好了，卖股票、砍基金，接着什么东西不好了呢?CXO不好了。因为CXO里面好多是要帮你做靶点的研发，但很多还是帮你做临床。国内CXO公司大头还是做临床会做的更多一些，做前端的研发也有，但是占比相对来说还没那么多，这是前段时间CXO的公司也是因为这个政策暴锤。

但是实际上我们不是这么觉得的，我们觉得政策的导向就像我刚才说的，监管层在上面看着大家都往一个方向拼命的卷，明显就是卷的后面的肯定都吃不上肉了，因为我刚才已经说了，O药K药都已经搞不过咱们国内那四家了，国内那四家的价格已经降成这个样子了，那你说后面的怎么样去获取竞争的优势呢?因为你去研发那个成本是很高的，你要死在那里了，监管于心不忍呀，它出这个政策其实就是希望大家把这个钱、这个人投到其它地方去，去找出路，不要一窝蜂的拥在这里，这很容易做不出来结果，很容易死。

但是市场当时不是这么理解的，大家就一窝蜂的卖，一窝蜂的杀医药。这个就是前一段时间第五次集采，包括《临床价值为导向的抗肿瘤药的研发指导原则》导致的一个调整。但是那几个调整当日的跌幅都没有今天大，但是想跟大家说，今天真的没有什么基本面上的实质的影响，真的就是一个心理层面上的影响。这个心理层面刚才也给大家拆解了，它不是什么特别大的问题，因为大家所担心的这个事情早就已经在发生了，医药的降价早就发生了。

通过带量采购，通过集中采购，包括进入医保的谈判，刚才也给大家回顾了2018年第一次药品的集中采购，到现在的一个频率，以及每次可能对价格的影响以及持续的时间。基本上从我们的角度来看，我刚才给大家还讲了一组数据是讲七普比六普多了10%的60及65岁以上的人口，这个需求就是在那里的，因为你的老龄化人口就是在那里，而且短期之内不会改。

就算新的人口，人们愿意生孩子了，那也要二三十年之后才能接得上，现在还早呢，就是未来的二三十年就是一个越来越老龄化的社会。在这样的前提之下，需求是固定的。现在医药和医疗行业最大的问题是什么呢?是供不应求，小伙伴们，真的不是说供过于求。它不像房子，现在好多人是追求什么，我有好几套房子，不是每个人都买一套然后还不够，不是这样的，是好多人想买好多套导致的不够，这是房子的情况。

教育我们看看这个市场上如雨后春笋般冒出来的教辅机构，这也是有点供过于求的格局，就导致了有的时候教育机构之间的竞争，撕的也很不好看。但是医药板块你看，除了我刚才说的创新药，PD-1里面的竞争确实是一个白热化的阶段之外，基本上别的地方都是供不应求。

看看我们的医疗板块，医疗ETF里面是一半的医疗器械、一半的医疗服务。我们就先说医疗服务，医疗服务主要有口腔就是牙科、眼科、体检、CXO，就是给这些药企提供服务的，这也是医疗服务。眼科里面就这么一家上市公司，还是龙头，你想想这个眼科的服务是不是很不够?除了公立医院，你能在市场上找到的，叫得上名的，我们如果假设上市就算能叫得上名，目前为止眼科的就这么一家，不过人家也是挺厉害，做到了龙头。

牙科也不多，对牙科我自己还是比较有体会的，因为我之前想弄牙，老直播觉得自己的牙不太好看，在去年的时候去上海九院，真的乌泱乌泱的全是人。我去排了几次，实在是没办法，我总不能老是跟领导请假跟领导说，领导，我要去箍个牙，不太合适，领导心里肯定会有想法。所以后来在九院看了一些方案之后，就去外面找一些私立医院看了一下。后来因为需要做种植牙，就去把种植牙的东西又学了一下，确实是发现国内很多需求有一点是跟不上的。

公立医院当然是比较放心，比较相信，天然的信任感，但是它有一个最大的问题就是人实在实在太多了。之前有一个券商分析师研报里的数据，我忘了是哪家了，因为有的时候看研报有点多。这位分析师统计的数据是8%的公立三级甲等医院接待了54%的病人，这就是我们现在的医疗供给。

你想如果没有这些私立的各种各样的专科医院分流，公立医院得忙成什么样?现在就已经觉得很忙了，如果不是有这些私立医院分流的话还要更忙。那你想一想这些公立医院拥挤的程度能说明什么?说明私立医院的市场，或者其他医疗供给的服务还远远不够。如果要是够了的话，那它也不应该，或者不至于这么拥挤。

当然这里面有很多因素，比如说好的医生很多还是在公立，其实也有很多好医生慢慢的出走去私立了，以及大家可能还是更相信公立医院这样的一些特征，或者这样的一些心理因素的作用。但是现实的情况就是，医疗服务包括药品的供给就是不够的。

我刚才说这个PD-1很多家都在排着队拼命研发，但是实际上我们去看这个市场里面，能够把各种各样的癌症都给我们解决的这样一些药品，还是不够多。现在PD-1比较成熟的是我们国内头一批上的这四家，但是这四家其实适应症开的也还不够多，有一些医生比较谨慎的时候就不会用没有开适应症的药物。但是开适应症其实也是非常贵的一件事，为什么呢?它得把药先造出来，这个药本身就有成本，它还要再去找病人，就是有符合它用药标准的病人，还要去送药，还要找医生帮它做整个的临床的监测，这是一个非常浩大的工程，所以基本上真的是有这个药物，它的突破真的是非常非常的不容易，这一点也确实是比较难的。

可能我们作为机构投资者，有的时候可以成为病人或者是药厂和病人中间的一个衔接，因为我们自己或者家人都有可能在未来用到这样的一些药物，但是我们去看药厂研发投入的过程，也确实可以理解，有的时候这个价格不低的原因，因为成本确实是非常非常的高。遇到政府做这种带量采购还得打落门牙往里吞，降价，因为要以价格换销量，要把这个市场先占住。你要是没有把市场占住，很有可能后来的人一冲可能你就不知道去到哪里了。所以确实也是不太容易。

在这个过程里面我们也是看着这些药厂不断的尝试，不断的创新，慢慢的我们这个市场上就有越来越多的药物可以用，这是一个非常好的事情。这个可能有点扯远了，说回来。

想跟大家说的是今天下跌的原因，刚才也给大家稍微分析了一下。之后想给大家聊一聊之前这些政策影响的一个复盘，也给大家看了2018年带量采购第一次实施，其实就是第一次实施的副作用是最大的，跌的时间非常长。但是它跌的时间长跟当年有一定的特殊原因，当年上半年本来还挺好，下半年7月22号长生的事情扩散跌了一波，接着9月初4+7方案留出跌了第二波，接着就是12月初正式落地跌了第三波，所以时间线拉的特别长，幅度也显得特别大。

我没有仔细算，但是我印象里医药板块在2018年上半年涨的挺好的，下半年跌了接近30%，大概是这样的数据。后面几次影响就相对小一点，可控，我看了一下大概跌的比较多的也就是15%、20%，时间大概是半个月到一个月，所以实际从我们的角度来说，后面国家在陆陆续续出的这种医保谈判对价格杀伤也好，带量采购或者集中采购对价格的杀伤也好，其实市场后面就已经习惯了这个节奏。

我刚才给大家看了，去年11月份就连心脏医疗器械从1万多块钱砍到600块700块钱的时候，中证医疗指数它也没有跌那么狠，也就跌了10%几，时间也很短。所以其实大家不用太担心这个行业的未来，因为它真的是一个刚需，就是我刚才给大家说了，老龄化是一个客观存在的事实，在这样的情况之下，对于药品、对于医疗器械，对于医疗服务等等方面的需求，这些是不会消失，只会越来越强的。

接下来给大家聊一聊第二个大的方向，医药板块还有没有投资的价值。我看到有一些已经发过来的问题在问能不能加仓，有的问个股的，什么某个个股连续跌是怎么回事，不好意思我们不能回答个股相关的任何问题，我们只能聊基金或者行业的一些情况。

我们继续说第二块，是不是还有投资价值。我想先给一个肯定的答复：有，而且从长期来看肯定是有。最大的理由就是我刚才说的，七普的老龄化程度已经比六普提升了10%，那你告诉我有没有投资价值?人的身体就像机器，上了年纪之后就像年久失修，会有越来越多的问题，这个不以我们的意志为转移，是一定会出现的，如果我们去做运动、做维护、做保养，它可以慢一点出现，但不代表它不会出现，所以需求肯定是就在那里的，那么庞大，我们现在要做的就是要满足这个需求。

所以我们要看的是，这个需求在那里，那我们怎么样，或者我们能不能满足它，在未来这么长的岁月里，国内的厂商在政策、资金、人才的支持下，是不是可以满足这样的一个需求。从我们对目前行业了解的情况来看，我们还是敢说一个有的，当然这个是基于比较长期的观点。

刚才给大家说了常规政策的节奏，一般来说大半年来一次药品的带量采购，器械的集采，这是正常的一个节奏。医保的谈判我看现在频率比以前要快多了，差不多一年一次，这是常规的节奏。其实市场对这些事情都已经有一个比较强烈，或者比较正常的心理预期了，所以它们的出现不会让市场怎么样的，市场真正怎么样，一般来说都是一些非常意外的事情，比如今天因为教育下跌，大家就跑来砸医药，这个事情也是没有想到的。也不能说完全没想到，但是没想到会砸的这么狠，这是政策方面的影响。

我想从几个方面来给大家聊一聊医药板块的投资价值，我刚才说了一句话，需求在那里，很大，我们要看的是药厂能不能在国家政策的支持，在人才、资金的支持下，把这个需求满足，所以我们要从这几个方面来看。需求已经给大家讲过第七次人口普查的数据了，就不再展开说了，我们来说一下政策的支持。

大家不要老是看好像局限在动不动就来一个带量采购或者是集中采购，包括医保谈判，就把这个价格往死里杀，就感觉好像医药板块的前景非常悲观，不是这样的。首先我们要想，政策或者政府肯定是要扶持药品或者医药医疗这个行业的发展的，要是没有医药医疗行业的发展，那老百姓的健康谁来保证呢?要是把国内那些药厂搞死了，以后不就是海外药厂来提供你的服务或者供给了吗，那他们想涨价你能控制吗?

人家有知识产权、有科研能力，人家成本就在那，人家就不愿意给你降价，所以我们要体会或者想一件事情，就是虽然现在我们看到带量采购之类的事情做的很凶，砍药厂的价格砍的是很凶的，但是一定不会吧他们砍死。为什么?一旦砍死了的话，这个供给就没有人来做了，所以政策在过程当中一定是会把握好这个度的，这是第一点。

所以像带量采购这些价格的影响，我们会看到资本市场除了2018年的第一次大家没有心理准备，调了比较长的时间之外，后面几次都还好，这是第一点。

第二点作为一个监管的思路和方向是什么?它肯定是希望药厂能够往真正创新的角度去走，这个原因有两个，第一个就是制药或者是抗肿瘤的药物的研发，它里面的科技含量是真的蛮高的，你能够做得出来，其实在国际上就有一个非常领先的地位，这对国家实力的增强，包括竞争能力的增强都是有很大的帮助的。所以国家肯定是支持这个药品或者药厂的创新性的研发的，这是第一点。

为了支持药厂创新性的研发，我们国家在2016年到2017年陆陆续续出过很多政策，我印象非常深刻的一个政策就是创新药和创新医疗器械的优先审评审批制度。这个制度非常好，大家可能以前不知道，药品的审批以前真的是很慢，我以前见过药企有时候做一个临床，到这个药品获批，在以前真的是要好多年，三五年这都是很正常的。后来经过改革以后，出了这个新的政策，尤其是新药的研发就非常快了，只要你能够算得上是一点一类新药，我们国家定义的创新药，那它都会走优先审评审批制度的通道，速度就会快很多，这样药企的成本就得到了非常有效的降低。

你想如果天天不给你过审，你就得不断的做临床，做完了临床也不过审，那你的成本就很高。这个东西研发出来以后你要养人的，你一直在那里不能过审，就不能进入生产变现的阶段，这个成本真的很高。所以国家各种各样的政策出来以后，确实支持的力度还是很大的。

包括2018年科创板的上市，科创板其中一个主打的方向就是生物医药，还有高端医疗这两个方向是在科创板里面，当然包括芯片、新能源等等这些其他的东西，就不讲了，因为今天是专门讲医药的。

包括我前面提到的，可能前一段时间大家觉得是一个比较打击的事情，就是刚才说的《以临床价值为导向的抗肿瘤药物的研发指导意见》，在我们眼里它真的不是为了打击药企，医药行业，真的不是。它就是看你资源的分配不均匀，不集中，它觉得有问题，所以就告诉你不要拥在这里，一窝蜂的搞PD-1，你也搞不过人家，大概率是要死的，不赚钱的，你去搞点别的，把这个钱拿去搞点别的不好吗?是这个意思。

所以从我们的角度来看，我们是觉得国家对这些药企，就是这些年整个医药行业的支持力度并不算小，它是一个连贯的，并不是说今天支持明天打压，没有。而且这个支持和一边砍医药企业药品的虚高的价格这件事也不矛盾，这是我们想表达的，政策支持的力度其实是在往对的方向上大力支持中，这个是政策。

接着是人才和药企研发的投入。我们知道在挑科技企业的时候做量化，在科技企业里面筛好的科技公司的时候，有一个指标是很有用的，就是研发投入指标。这个指标在医药行业也很有用，但是我也要帮医药行业说句话，因为我自己还有一些别的科技类的产品，比如软件ETF的，我比较过生物医药ETF、软件ETF、通信ETF、芯片ETF的标的指数，这些行业里面本科以上人才的占比，比较下来医药行业不算最高，软件是最高的。

但是这个其实跟行业模式有关，大家想一下，软件是没有后端生产的，它不像医药，也不像芯片，也不像新能源汽车，也不像通信，我刚才说的后面那几个都要找个地方盖一个厂房，招人、引进流水线，把人放在流水线上去生产，它要有这样的一个过程。但是软件行业不需要的，所以真正比起来的话，软件行业的研发投入占比是最高的，但那是因为经营模式的原故，因为它没有后端生产的环节。

一般来说流水线上的工人，他的学历就不会特别特别的高，像初高中、大专这样就是比较多，比较正常的学历水平了，所以就会稍微拖累一下学历的占比，包括研发投入。因为它还有很多生产和销售环节，那就会使得这个分母扩大，扩大之后研发投入就会相对下降一点，这是我们国内的一个现状。

有的人说，你跟海外的医药企业的研发投入相比，那也比不过人家呀，这确实是，因为国内早期竞争环境比较差的时候，厂商需要花很多钱在营销和销售环节。但是这几年我们觉得带量采购这个事推进以后，你也不要营销了，也不要销售了，反正带量采购，你只要把价格降的够低，然后带量采购就直接帮你卖产品了。所以在这样的情况下，我们现在看到的趋势就是研发投入确实也是还在慢慢的扩大，像龙头公司的研发投入占比，每年都是在不断提升的。医药板块现在龙头公司研发投入占比大概能到接近20%左右，平均下来接近15%，还可以，不能说算很低。这个就是我想给大家说的人才结构。

第四部分说一下钱的支持力度，前面讲政策的时候提到科创板的支持，我还没有仔细统计过科创板开板以后给上了多少生物医药、高端医疗的这样一些公司，但是因为我们ETF指数基金业打新股，我是经常看到很多名字里面一看就能分得出来，它就是我们医药行业的688的股票，所以我还是比较开心的，能看到很多一些好的股票，它是在科创板上得到了很大的支持的。

前一段时间有一个非常厉害的医药的新财富分析师，她一直在做一个论坛做了十年，就是创新药的CEO的论坛，每年都会让机构投资者去听，我就去听了一下。她也不是说每年都请不一样的，但也不是每年都请一样的，每年都会请一些非常有代表性的CEO过来讲他们创业的故事，包括他们的技术到底是哪个方向的。你在里面会看到有非常传统的老的很厉害的药企，包括也有很多很新的技术、门路、路线出来的新的药企在现场。

他们都是在得到了非常多的国家的PE，包括个人的一些民营的，地方的，国家级的、地方级的，还有各种各样民营背景的一些PE或者资金的支持，一轮一轮的，在这样的资金支持力度之下，最后在科创板上市，它是有这样一个发展路径的。

在医药的小圈子里其实也会遇到一些做一级的朋友，他们其实也有苦恼，很多药企或者新创业的药品药械的公司也有苦恼，就是我好需要钱来投我，但是很多拿着钱想要的PE也有苦恼，他也想找到好的项目去投，现在就是两边匹配的问题，只要你项目好，确实能说得清楚技术大概是什么样的，人才不一定非要有百分百的海外背景，但是你得有能说服人的资历，人家要相信你这个创始人，或者核心创始成员有这个技术实力，能把这个东西孵化上市。

只要能够做到这两点，就是有好的技术，人不差，其实这个钱在市场上是真的很多。我们经常看到很多钱在市场上不断的找项目。所以我们觉得现在真的是一个蛮好的时代，在2019年发的生物医药的ETF，就是512290，我记得在比较早的季报包括年报里面，写基金经理观点的时候真的是感情非常充沛，写了很多，这几个方面我都有提到了。

当时我就觉得这就是最好的一个时代，这几年都是，真的是需求非常多，需求就在那里等着你去满足，政府非常支持你做这件事，海外的人才，包括我们国内培养出来的人才源源不断的输送到行业里，还有资金的支持，不管是科创板还是外面的PE，PE也分国家级的、地方级的民营的，都有很多资金想支持这种高端的科技的，包括生物医药，因为有生命科学技术在里面，包括高端的器械、高端的医疗服务一些方向的企业。所以是一个非常好的时代，这个时代到目前为止我觉得它依然还存在。

所以如果回到刚才的问题，医药板块是不是还有投资的价值，我的答案真的是一个肯定的，是。但是我不是说保证今天你进来，明天就一定涨，明天一定赚钱，不是这么短视的事情。就像人口老龄化在未来至少会持续二三十年，因为即便是让现在的人提高生育医院，就算孩子生出来也得二三十年后才能接上，所以至少这件事情是可以延续二三十年的一个刚需在那里，那就是怎么样去满足的一个问题了。

在这种情况下我们是相信，医药板块有很好的未来的，这就是今天直播想说的一个内容或者话题。

其实可能有小伙伴会觉得我在老生常谈，因为我说的很多东西这几年都没有特别大的变化，我的理念或者信心是一直都是这样的，包括我刚才提到在2019年写在512290生物医药ETF的财报，就是季报或者年报的内容的时候。很长时间，这些内容就是我心底对医药行业或者这个板块的初心，或者我对它的看法一直都是这样的，它是一个非常好的行业，未来也还会继续好下去。

问答互动：

1.说一下国采支架、人工关节和十二省骨科创伤带量采购的影响

梁杏：

说实话除了这个心脏支架的影响稍微有点大，就是去年，刚才也给大家看了，我再把这张图拿出来，来，我们再来看一下这张图。

支架的集采在这个位置，这是医疗指数，里面是有器械的，跌到这一点。然后我们再看今年，这是美债收益率往上走，流动性收紧的时候，整个股市下跌到3月下旬，大概是这样一个深度，所以你会发现，这个幅度其实真的不算特别大。这个幅度跟过去几次药品的带量采购相比，其实幅度也不是那么大，除了第一次比较厉害一点之外，这是支架集采的情况。

后面的人工关节和十二省的骨科创伤的带量采购，我可以负责任的跟大家说，这个结束可能市场上都不太有感觉。我为什么知道它结束呢，是因为我有一个朋友是骨科医生，他跟我说骨科的集采结束了，我说“哦，好的，我知道了。”然后我去看了一下市场，没有太大的反应，是在这几天下跌之前往前一周左右，具体的日期我不记得了，就最近结束的，市场其实没有特别大的反应。

这里面有一些原因，比如因为心脏支架产品的标准化程度是相对来说更高的，这个也是它集采会被砍价更厉害的主要原因，因为你的标准化程度高，你被替代的能力就很强。像骨科或者人工关节，还有骨科创伤这些东西，它的标准化程度没有心脏支架那么高，所以没办法把这个价格压得那么低，这也是另外一个原因，所以影响不是特别大。

心脏支架集采影响稍微大一点，后面人工关节和骨科创伤带量采购影响没有那么大。心脏支架去年大概11月做的，骨科和人工关节的集采大概是今年的7月份做的，所以算下来就是大半年会搞一次，就是这样的一个频率。

2. 现在可以加仓医药基金吗?

梁杏：

我一开始说了，今天我自己就买了一点我自己管理的医疗ETF的联接基金，因为我觉得跌这么多，难得的机会，基本面又没有什么走坏的趋势，这是情绪的干扰，所以我就很愉快的去买了。但是我要跟大家说，我是一个风险偏好比较高的人，所以我的操作原则就是小跌小买、大跌大买，不跌不买，这是我的操作原则，供风险偏好和我一样的人参考。如果风险偏好不是很高的话，我就建议你可以等企稳之后再买，另外可以少买一点，这也是一种方式。

3. 医保会不会压低整个行业的利润预期?

梁杏：

这位小伙伴，我中间讲的时候其实有提到的，医保这个事情是直接造成2014年和2015年医药行业走低的直接原因，那个时候医保控费，所以你要问医保会不会压低整个行业的利润预期，这个事情早就已经出现了，不是今天才出现的。所以反过来说，它现在的影响就没有当时那么大了，因为这种事情只要经常出现，大家就习惯了。而且这是第一点，就是医保控费这个事儿不是第一天，2014年、2015年医药行业不好就是这个原因造成的，是一个很重要的原因，不能说百分之百都是因为它，但是是一个很重要的原因。

第二个，医保在做的事情是腾笼换鸟，什么叫腾笼换鸟呢?就是把那些不重要的药品砍掉，把重要的药品留给相对来说受众面广，或者是大家需求强烈的一些药品，这个是医保在做的事，这是第二点。

第三点就是你真正担心的带量采购或者集中采购或者医保谈判，它会不会压低行业的利润，实际来看有压低，但是也符合大家的预期，而且里面它把价格压了之后，把市场给你了，带量采购嘛，带量呀，它把量带给你了，虽然你是损失了价格，但是获得了量，所以药企愿意做这件事，像荆棘鸟一样明知很疼还要冲上去，所以说明还是有利可图的，虽然利比以前少，但是还是可图的，还是做。

所以关于你这个问题，我从这三个方面来回答。

4. 医药板块你看好哪个板块。

梁杏：

这位朋友，你问到点上了，我看好的板块我把它发出来了产品，生物医药和医疗，这就是我看好的板块。我来给大家说一下医药板块包括七个细分子行业：中药、化学药、生物医药、医疗器械、医疗服务、医药零售、医药流通。零售和流通有什么区别?零售是药店，流通是批发。

所以我在医药板块里面看好的赛道就单独把它拎出来，发了个产品，生物医药是512290，医疗ETF是159828这是我比较看好的两个方向，看好到单独拎出来发产品。

如果你是把它们几个子行业的收益率(过去10年、20年的收益率摆出来)，现在我不记得是多少了，但我们是做过数据的，确实生物医药在三个药里(中药、化学药、生物医药)遥遥领先中药和化学药的业绩，过去10年、20年都是这样。在非药(医疗器械、医疗服务、医疗零售、医疗流通)里医疗服务最好，医疗器械第二，然后才是药房(医药零售)，最后才是医药流通。大概是这样的顺序，所以我最看好的东西，我一定把它单独拎出来发产品。但我说这都是长期看好，不是短期一定谁比谁好。

5. 医疗器械和医疗服务有什么区别?

梁杏：

医疗器械比如你去照的CT机，这是比较高级的，便宜的比如压舌板，输液的针，轮椅，这些都算。医疗服务是什么?刚才说了，体检、口腔、眼科、CXO，这是我看好的。当时把它们有一个指数，就是医疗指数是把医疗服务和医疗器械放在一块，然后我们就选了这个指数发了医疗的ETF，就是这个159828。

另外一个就是生物医药，生物医药发的更早一点，是在2018年储备，2019年发出来的。为什么喜欢生物医药，是因为我觉得它是依托于生命科学技术的进步，生物医药里面可以再拆出来生物创新药，就是一堆肿瘤药，生物创新药，血制品、疫苗还有一些IVD做核酸检测的，因为它要获取你的生物检材，所以有一些IVD，还有一些CXO，因为它是配套服务生物创新药的，大概是这个样子。

所以我在医药板块里面看好的赛道就单独把它拎出来，发了个产品，生物医药是512290，医疗ETF是159828这是我比较看好的两个方向，看好到单独拎出来发产品。

如果你是把它们几个子行业的收益率(过去10年、20年的收益率摆出来)，现在我不记得是多少了，但我们是做过数据的，确实生物医药在三个药里(中药、化学药、生物医药)遥遥领先中药和化学药的业绩，过去10年、20年都是这样。在非药(医疗器械、医疗服务、医疗零售、医疗流通)里医疗服务最好，医疗器械第二，然后才是药房(医药零售，最后才是医药流通。大概是这样的顺序，所以我最看好的东西，我一定把它单独拎出来发产品。但我说这都是长期看好，不是短期一定谁比谁好。

6.您觉得疫苗行业怎么样?

梁杏：

我很喜欢，我觉得很好。这几年是疫苗行业高速发展期，这几年新冠肺炎疫情出来，周末我看出了一个海报，说咱们国家已经接种超过15亿人次了。去年我老做生物医药ETF直播，在里面专门做过疫苗的专场直播，给大家做过测算，当时生物医药涨得非常凶，去年年初到8月5号涨了104%，大概是这样的涨幅，这个过程中总有人说泡沫，我们当时其实觉得还可以，因为去年主要的推动力就是疫苗和检测，因为是和疫情直接相关的，疫苗我是真的比较喜欢、比较看好，有这些原因。

一个很重要的原因。先说新冠肺炎，当时我们测算30元/支，按照甲流疫苗的价格测，30元/支，要打两支，就是60块钱。打这60块钱成本大概是一半以下，我们当时测了一下，按15-18亿支做测算，测完之后吓一跳，因为15-18亿支，30元一支，乘以15亿，那就是450亿的收入，其实不止15亿，还有海外的部分，就算做得保守一点就是450亿的收入。2019年整个疫苗行业的收入也就是400亿左右，所以你想，光是一个品种就能顶这么多的收益。新冠给行业带来的额外增量可以促进整个疫苗行业大发展，因为突然有了这么一大块收入。

刨掉新冠肺炎之后还剩下我们看到的疫苗大厂，其实手里品种都特别多，HPV二价、四价，九价我看有人在做，还有几联苗，特别多的联苗也是非常好的，以前把一类苗(国内让你必打的)放在一块儿，能减轻小朋友接种的痛苦，还有人二倍体疫苗，肺炎疫苗，13价、23价，都有，这些品种出来之后只要放量基本上就非常受欢迎。

后来也看到一个疫苗公司就两个品种，上市以后拉了好多天的涨停，当时觉得可能是资本市场对疫苗的偏爱吧，因为疫苗确实挺好的，但那个疫苗感觉也没有好到那个程度，不过疫苗行业还是很好的，包括微卡这些品种都非常好，刨掉新冠肺炎疫苗之外，原来的疫苗公司在做的产品线我也非常喜欢，我觉得他们这个产品线还是比较成立的，虽然很多人吐槽说我国的产品线不怎么样，人家海外的大品种我们都没有，但我觉得咱们发展的速度还是挺快的，虽然没有人家那么厉害，但发展速度快，现在我们疫苗公司的市值也不算小，所以还可以，业绩增长非常快，在高速景气中，所以我个人是非常喜欢的。

生物医药ETF里有比较多的疫苗，大家可以关注一下。

7.怎么看本土创新药龙头公司和海外上市，太烧钱，相比海外龙头谁会更有竞争力?

梁杏：

我觉得是这样，分一下在哪里有竞争力这个事情，在国内我觉得现在很多创新药龙头公司在国内的竞争力还真的蛮强的，一方面是政府关系很重要，人才优势，本土化优势，国内的龙头公司都非常具备，包括经营这么多年你的下沉能力，不管是在医院，渠道的能力，搞病人入组速度很快，销售药品时下沉很快，这都是海外上市公司没办法进入国内就能具备的，很多海外公司进来以后没有这样的下沉，这是很大的区别。

如果说药品去海外上市，那肯定还是海外的biotech优势更明显，不用管它烧不烧钱，海外的游戏规则，海外公司肯定摸得更清楚，但现在很多国内企业、国内创新药龙头也在走海外路线，现在我们非常欣喜地看到国内创新药龙头现在有一种国际风范，在做很多东西时它不仅仅是按照中国标准做，而是按照国际标准做，包括它的人才库培养，是全球的研发中心，咱们国内创新药龙头好几家都有，它在全世界范围内(欧洲、美洲、澳洲)都有研发中心以及人才。

我觉得这也是非常重要的，因为具有国际视野，有能力的情况下具有国际视野真的不是坏事，可以有更多新的研发想法、新的靶点或新的创意，而且按照国际规范和水平去做，最后出来以后上市，在海外的临床，也都会做得比较快，虽然现在我们在海外还不具备完全的竞争优势，但我想说这个趋势真的蛮好的，我非常非常希望他们能成功。

这就是国内龙头和海外龙头，我觉得还是要先分一下市场，首先，国内龙头在国内市场更有竞争力，但现在他们也开始尝试出海，我们看到了他们做的很多动作，我们觉得非常棒，希望他们越来越成功。

看看大家还有没有问题。如果没有问题的话就先播到这里，如果之后还想关注我的直播，欢迎大家点关注。没问题我就撤了，今天播了快1小时20分钟，我就撤了，今天下跌更多是情绪上的干扰，大家不用过于惊慌，医药基本面还是很不错的，希望大家用长期眼光看待医药板块，也可以多多关注我们的生物医药ETF和医疗ETF，欢迎大家以长期的视野来关注它们，今天的直播到这里结束，大家下次见。

风险提示：

投资人应当充分了解基金定期定额投资和零存整取等储蓄方式的区别。定期定额投资是引导投资人进行长期投资、平均投资成本的一种简单易行的投资方式。但是定期定额投资并不能规避基金投资所固有的风险，不能保证投资人获得收益，也不是替代储蓄的等效理财方式。

无论是股票ETF/LOF/分级基金，都是属于较高预期风险和预期收益的证券投资基金品种，其预期收益及预期风险水平高于混合型基金、债券型基金和货币市场基金。

基金资产投资于科创板和创业板股票，会面临因投资标的、市场制度以及交易规则等差异带来的特有风险，提请投资者注意。

板块/基金短期涨跌幅列示仅作为文章分析观点之辅助材料，仅供参考，不构成对基金业绩的保证。

文中提及个股短期业绩仅供参考，不构成股票推荐，也不构成对基金业绩的预测和保证。

以上观点仅供参考，不构成投资建议或承诺。如需购买相关基金产品，请您关注投资者适当性管理相关规定、提前做好风险测评，并根据您自身的风险承受能力购买与之相匹配的风险等级的基金产品。基金有风险，投资需谨慎。

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