产业转移成规律 中英将加强技术创新合作

中国已经进入汽车社会，汽车安全、环保与雾霾、交通拥堵、停车、加油充电的问题日益凸显，如何建立和谐的汽车社会越来越尖锐地摆在整个产业面前。2017年的中国汽车产业是充满变数的一年。5月15日，2017中国汽车论坛在上海嘉定正式开幕。论坛中吸引一大批国内外汽车产业机构、跨国公司专家、企业家共同探索产业最新趋势。2017中国汽车论坛就当前产业核心焦点和热点话题进行深入讨论。以下为中英汽车产业创新发展论坛的发言实录：

[主持人]：前不久将每年5月设为中国品牌日，对中国自主品牌的升级寄予了无限希望，首先允许我请出本场对话的嘉宾。我们的对话主持人是上海车联网与车载信息服务产业技术创新联盟副理事长周平先生。

[周平]：下面有请我们的圆桌嘉宾：

中国汽车工业协会常务副会长董扬；

阿斯顿马丁中国区总裁彭明山；

迈凯伦中国董事总经理David  Mchntyre；

中欧校友汽车产业协会副秘书长，《名车志》、《睿士》出版人、副总经理马玲；

我们掌声请他们上台，我想因为  刚才我们董会长已经致辞过了，另外这几位嘉宾是第一次上台，我想要不先请这四位嘉宾能够先简单介绍一下自己。我们看一看话筒在David手里。

[David  Mchntyre]：大家好，我是迈凯伦中国董事总经理，我在豪华汽车行业已经有了20年从业经历，在欧洲、美国、拉美都有工作经验。所以在亚太地区是相对比较新，中国就业并不是特别的久。

[主持人]：我们请左边这位女士。

[马玲]：大家好，我是来自于名车志媒体集团，这本杂志在中国耕耘二十几年，在这个媒体工作十几年。我们每年出一个英国汽车主题，为什么？因为英国汽车文化源远流长，你连续写十几年的故事也写不完，我们的编辑和主编深爱这个主题，这个是我今天来到这个论坛的原因，非常高兴听到大家宝贵的经验分享。

[董扬]：汽车各个方面都做不好，做了十多年政府官员，做过7年国有企业的领导，现在做汽车协会，社团组织十年，现在按照中国规定已经到了61岁，仍然在工作，但是已经开始拿养老保险了。但是我很高兴，我是中国汽车产业见证人，1978年中国汽车是15万辆，将来有更大的倍数，很高兴赶上这个时代，也很高兴在这个行业工作。

[彭明山]：大家好，我是来自于阿斯顿工作区总裁，我从事这个汽车行业24年，一直在德国、新加坡、几年前回到中国发展，非常高兴与各位专家，各位领导一起讨论和发展的想法。谢谢！

[主持人]：今天我们这四位嘉宾，应该说是两位来自于英国汽车工业业的代表，两位是来自于中国的代表，这个代表非常强大。我是想说，我代表是中国汽车产业协会，这次有幸和主办方主持这个环节，中欧工商行业有很多校友在汽车行业，这十多年见证中国品牌，中国汽车品牌的一段历程。今天我想把我们的第一个问题问一下董会长，因为五天前是中国第一个品牌日，我们也知道董会长曾经提出过中国品牌汽车的概念，因为之前有很多人觉得自主品牌这种提法不好，我们就应该说中国品牌，今天是中国品牌汽车会，与英国品牌汽车的互动和讨论。你能不能描述一下中国汽车品牌发展状况以及取得什么成绩和存在什么问题？

[董扬]：这个问题很大，不是多数人说中国品牌，我一开始说中国品牌的时候，很多人不解气，应该叫做民族品牌、自主品牌，我觉得自主品牌和民族品牌没有办法翻译，出国没有办法交流。从品牌注册地来说，有要求。我觉得中国品牌讲法比较好，我非常高兴我的讲法得到了国家的肯定，此处应该有掌声。

那个中国品牌汽车而言，其实分两部分，一部分有老品牌，比如说东风、解放、红旗，这个品牌有相当的实力。红旗的品牌可以倒两次，我基本部认为现在红旗做两次做不好，再做红旗还可以做起来，在中国人心目中根深蒂固，有很强的品牌力，解放和东风也有很强的品牌力。

现在大家比较是乘用车的品牌，中国品牌部刚刚开始。我认为中国品牌现在要说取得成绩的话，初步建立了体系，建立了自己的开发体系，零部件体系，市场营销体系，基本上找到了中国品牌的市场定位，不同品牌有不同市场定位，纵向端贴近老百姓，追求性能价格比的市场定位。要说不足？很多。现在从技术的积累还不够，品牌的底蕴还不够，现在就在这两年有一些比较好的中国品牌，才开始把自己的品牌含义，品牌和外形的关系，品牌和汽车追求的性能，或者宣传的性能关系才比较理顺，但是这方面还有很多的路要走，我觉得品牌就是百年老店。在这方面中国品牌还有很多路要走。我就说这些。

[主持人]：谢谢，听董会长娓娓道来，感觉中国汽车工业历程展现在面前，中国汽车工业到现在翻两百倍，中国汽车品牌走到国外去，也在国外并购，有一些品牌其实认为里面躺在英国血液中国品牌，下面英国顶级品牌的代表，我先问一下阿斯顿，因为在我们心目中，我们觉得两个都是源自英国顶级品牌，我想看一下源自英国顶级品牌的含义和背后主张，我一直觉得品牌更加有文化的内涵，打动人的精神世界，那个是品牌最宝贵，我平时关注品牌，基本看荣威，吉利比较多，你们两个品牌分不清楚，你们背后有什么样？阿斯顿跟迈凯伦有什么不一样？

[彭明山]：两个是非常伟大的英国品牌，当然品牌背后有不同的故事，也是两个超豪华品牌。阿斯顿刚才朱老师说了，大家感受比较多的是G007，阿斯顿有104年品牌历史，有着悠久历史传承的品牌，这个品牌专注于制造GT跑车，除了有卓越动态性能，驾驶性能，有超跑  基本要素之外，他强调还是非常重要的，就是舒适、奢华驾驶的体验。就是说，你开着这个可能F1赛车，开小车非常累，但是开阿斯顿超跑两三小时，从上海到南京一点问题都没有，既能保持速度也可以保持舒适型。阿斯顿品牌定位来说，有很好的顾客形象凝聚点，品牌从104年以前，阿斯顿两个字来自于伦敦附近的山，叫做阿斯顿山，阿斯顿马丁是两位合伙人开始造了跑车多次获得冠军，所以把两个名字放在一起，这个也是公司来源。

公司在过去一百年当中，除了我们所说的绅士所开的跑车之外，包括我们非常有名的DBRE得冠军的车，包括中国顾客比较熟悉的超跑车，包括专属于赛车场火神的车，还有战神的车。这些特殊经典车型，支撑，帮助阿斯顿品牌在运动方面奠定了非常重要的东西。

[主持人]：谢谢，下面请DAVID讲一下迈凯伦品牌是什么样的情况？

[David  Mchntyre]：我打造一个品牌的过程，需要有一个故事，需要品牌领导力，某一个行业品牌是需要领导能力，我们公司在超跑方面有领先的地位，而且在技术方面也是非常的领先，除此之外，我们有很多的故事和历史可以跟大家分享。所以迈凯伦是有两位创始人成立的品牌，它来自于新西兰，获得了去英国做赛车的资格，也获得了很多F1胜利。现在这个公司有了50年的历史，迈凯伦也是世界上唯一一个获得了在三个赛车领域获得三项桂冠品牌。我们在很多赛车测试场拥有非常出色的表现。

我们也获得了12次F1桂冠，也是获得了第八个F1竞赛的冠军。所以我们亲自豪于我们在赛车运动一些历史，这个就是我们的品牌。在我们这些技术方面有很强的领军者的地位，所以大家看一下迈凯伦汽车所适用的技术，每一台迈凯伦都是有碳纤维底盘，迈凯伦也是一个很好的品牌，它是专注于F1竞赛。我们致力于打造非常轻量化的底盘和车身，可以帮助F1赛车手在竞赛中获得很好的业绩，我们把这些技术转移到公路车辆，也是打造过去20年间最快的道路拥车。这个车原形获得了一个冠军，迈凯伦现在的一个战略和策略，就是打造第一台公路用车，就是2011年推出一款车型。

之后我们又在不断迭代更新我们的车型。想要在我们同级市场获得最高的市场份额，所以这些车都是由于我们的碳纤维并且应用到F1技术所构成的。我们非常专著于F1赛车一些经验，并且把技术应用到我们的公路车辆上面。能够让这些在技术领域领军者地位保持在公路地位，我们拥有非常长久的历史和好的地位。

[主持人]：非常棒，两个英国品牌都是有故事的品牌，就是故事加高科技，就是故事加黑科技造就英国顶级品牌，而且阿斯顿104年，差不多民国三年，这个品牌已经诞生了。董会长基本见证了汽车工业的发展。像阿斯顿一代人是看不见，一定两三代人才能回顾，追溯它的品牌和工业的起源，这个是很厉害的。

相应的问题我问[马玲]，董会长讲了中国汽车品牌标志性就是红旗。你把英国红旗穿在身上。为了表达我们对英国品牌的友好，把英国国旗穿在身上。英国品牌介绍了，我最牛逼地方是说我有故事，而且有最高的科技，我是F1方程式的科技，那是最顶尖的，所以它是居高临下的感觉。你看看中国消费者，特别是中国年轻消费者，这一代90后，现在买车的人都已经是95后。我们现在谈到阿里巴巴大数据，已经发现说人们的内心世界已经发生变化，如果人的内心世界发生变化的时候，它在做购买的决策选择的时候，会发生巨大的变化，而这种人心剧变是很可怕，你原来讲品牌故事可以打动他。如果新生代人群，如果讲品牌故事不能打动他们，这个事情就威胁了。现在《名车志》，《睿士》，你们都是接触前沿消费者，你觉得英国品牌故事打动白发苍苍大输，对年轻人的冲击是怎么样？

[马玲]：我先说你的意思，我今天不是穿英国国旗，为了配合主办方，这个衬衫就是英国品牌的。我来了之后，被别人发现，这件衬衫是红蓝白和英国国旗一样，和周老师印证一样，中国年轻消费者买豪华车的发生很大的心态变化，大家过去追求奢华，1978年的时候奢华都没有见过，都觉得是高不可攀的事情，过去觉得买豪华车觉得有好面子。最近三五年，年轻消费者他们追求的是什么？他们追求酷或者不酷，为什么这样独立设计师，独立设计师的品牌越卖越好，年轻消费者不想买穿的一样，大家非常追求个性。追求在豪华消费也是一样的。我和英国顶尖销售聊过，过去来买六七百豪车的人都是胖胖的，腰上扎着大LOGO的腰带来买车。七八年前买车的年轻人，他们一样会刷卡消费，很难辨识，经过一年的观察消费者的变化，他们一样喜欢速度和激情，但是不再追求奢华，我觉得奢华和高端这个词儿不用了。尽量用一些酷、帅，或者颜值经济，颜值是第一生产力，这句话体现汽车设计是非常重要的。其实不光是豪华车，哪怕是10万块的车颜值也非常重要。

某些大叔有白发不是过时，而是装酷的表面，因为白发也是代表一种酷。

[主持人]：谢谢，中欧校友讲互相吹捧，这点讲的非常好，我看到伦敦大街上豪华品牌的时候，我心中肃然起敬，我觉得这些品牌真棒，让我特别想拥有，但是像我这样鹤发童颜，内心很保守的人。我确实愿意拥抱品牌的感觉，民国的故事，品牌的故事。刚才穿着英国国旗的马总跟我说，年轻消费者要的是酷，我们要做个性化。未来这个世界，汽车工业一定是做C2B，一定是做个性化。像很多量产的品牌很难做个性化。我做了一个小小的调查，我发现阿斯顿和迈凯伦2016年全年产销量大概是三千多台，对于中国像大众、上汽通用，或者说别的品牌，去年12月份一周可以卖掉2万台，所以对于顶级品牌不是量，如果一年三千台，一周就生产十几台，其实做个性化定制比做H6要简单的多。我不知道现在这两个英国顶级品牌，你们全年三千多台车，这个里面是不是有很多个性化的定制？如果说中国消费者跑出来说，我现在要一些非常酷的定制，你们这两个品牌能不能满足他们的需求？

[彭明山]：好的，我先回答一下，刚才周老师说了现在不讲究奢华，主要是讲高端，这个也是政府的。年轻人走到店里面需要酷，这个也是个性化的要求。所以刚才周老师说的三千多台阿斯顿和迈凯伦，我们希望中国一天超豪华市场的发展，一天也可以达到三千多台。中国过去中国汽车文化发展有非常短的时间，每个汽车品牌，包括阿斯顿和迈凯伦和其他品牌，一直致力于中国汽车的文化，在跟大家稍微介绍一下david是一个赛车手，上个星期在领奖台，作为个CEO非常不容易的。

这个汽车的文化，这个跑车的文化需要很多品牌去做，我相信对速度的激情，这个追求每个人都会有，但是会用不同的方法。对阿斯顿一百多年品牌来说，我们提供虽然叫做奢华，但是我们提供个性化的奢华，我们在中国是几百台车，我们希望服务客人通过个性，在车外形设计，每一个细节都可以有个性。应该这么说，阿斯顿在中国卖的车都是不一样，都是根据顾客需求进行定制，像缝线的颜色。未来无论是车，无论是2000后，车的细分市场保持特有的个性，有很多人买十几万车，二十几万车，但是有一些品牌，专著高端车，或者超豪华车，为希望获得尊贵个性化服务的客人提供我们的产品和服务。

[David  Mchntyre]：谢谢，我确实觉得英国是定制化的一个中心，比如劳斯莱斯，迈凯伦都是历史悠久奢侈品牌，他们最早刚开始是一些，比如说马车开始的，  然后现在渐渐进入到豪华汽车，甚至有的品牌也在未来进入到了其他交通的领域，现在我们也会非常针对车身的设计去优化它的设计。我们公司也是一直这样的。迈凯伦过去一直是致力于赛车，然后我们也为顾客打造个性化的车身设计。

几周之前在上海，我们有一个来自于中国迈凯伦的同事，他也在跟中国客户进行交流，这个中国客户是希望迈凯伦给他们设计一个独特的车身，然后这位中国同事把信息反馈给我们总部，然后英国总部就为这位中国客户量身打造汽车的车身，这也是我们迈凯伦为客户所提供的非常优质的服务，能够进行个性化的设计。

就像迈克之前说的，中国客户非常喜欢个性化的设计，我们希望给客户提供多样的选择，甚至现在中国客户的衣服皮质，皮的料，或者材质等等，我们都可以有更多的选择。作为汽车制造商，我们也可以为中国客户提供内饰个性化，甚至是整个设计的个性化，这个也是迈凯伦在过去历史经验当中积累一些技术经验。

[主持人]：汽车工业化，如果把个性化和工业化融为一体，这个世界太棒了。去年总理在政府报告提到了四个字，其中也是特别强调未来制造业的个性化的定制这块。我们也讲了工匠精神，第一次中国政府报告里面讲到工匠精神，讲到工匠精神讲到个性化定制的问题，英国品牌为了满足全球购车人，金字塔顶尖的人群需求，他们做的很多个性化定制，他们用到特有工匠精神满足这批人的需求，下来想问一下董会长。

政府大力倡导的工匠精神和中国品牌提升战略有一些关联，您谈一下您的看法？

[董扬]：我实际认为总理讲的工匠精神和豪华品牌关系并不大。中国当前讲工匠精神，我理解有几个方面。

第一是要有质量，我们现在中国过去有工匠有唐人唐，但是最近这几十年我们在快速发展的同时，坚持质量，这个传统就是很厉害，社会很不满意，所以工匠精神第一次见。第二我们现在流传太多一夜暴富的故事，比如说大学生念书不行，搞点什么别的，才能吸引什么眼球。我讲现在提倡工匠精神，另外一个是要人好好干活，好好做好自己的事情。

当然碰巧现在又赶上第三次浪潮，第三次工业革命，或者第四次工业革命，有了计算机和互联网的发展，个性化定制也成为了一种时尚。所以这也算是一个方面，但是我认为总理讲工匠精神和个性化定制联系是比较弱的。另外说一句，我觉得从社会来讲，从媒体来讲，从专家来讲，包括开这样的会，搞这样一些论坛，有一些新颖的观点，吸引眼球。所以才讲定制、共享，一定要把福特大生产和丰田精益化生产说的很过时，如何如何，我觉得不是这样。

人是喜欢个性，喜欢品牌，但是人也喜欢朴实，喜欢自然，喜欢踏实这样一种天性，如果一个人一天24小时，就算8小时睡觉不行，所有的动作都要追求个性，他会累死。所以个性化品牌，在豪华在品牌这个范围内非常有需求，但是其他领域，我就是要有一定的质量，普通的消费品，这个也是存在的。在汽车行业里面，豪华品牌就数量而言是非常少，一方面我们非常尊重豪华品牌，我本人给政府写过建议，说豪华品牌数量很少，技术贡献很大，税收贡献很大，使用时间很短，油耗能不能不那么严格要求，给政府写过报告，作用不大。我不乞求政府一下子听我的话，但是我觉得是并存。像阿斯顿和迈凯伦这样的品牌，它是需要的，但是我们也需要像老百姓平常用的车，像哈佛、长安这样一些品牌，这是我的看法。

[主持人]：谢谢，中国政府听懂董会长讲的，需要花一点时间，听懂中国品牌花了多少时间？刚才说了豪华品牌估计还要花一点时间。我觉得董会长讲了工匠精神讲的很多是说，人的内心不要浮躁，现在这个社会一夜暴富特别多，过去购车的人群，就跟人的财富积累有多少关联。  财富积累往往跟人的年龄有关，像白发苍苍，大家误以为我的财富跟[马玲]多一些，其实完全颠倒，可能95后一场直播赚很多钱。穿着球鞋可以买的起就是买的起，而且人心特别浮躁。但是英国人特别踏实的工作，但是中国人特别缺少工匠精神，总理讲的也应该是这样。

[董扬]：我想补充一个小的故事。我弟弟侨居法国，他说他有一个朋友，烤面包的，挣钱了之后就去旅游，花完钱回来继续烤面包，不但自己烤面包，儿子也说像爸爸烤担保面包。像在中国爸爸烤面包，儿子至少做蛋糕才可以。

我先问两个英国品牌，我想问问看，你感觉在中国老百姓心目中，哪一个品牌部更加有工匠精神。英国是很绅士，不要怕得罪人，你这两个品牌感觉在中国的市场的目标人群是一个什么样的画像，会是什么样的一群人买你们的车？这个问题我问了其他顶级品牌，他们告诉说，在中国他们人群跟国外的人群是很不一样的。他们后来想说，那不行，我要改变我的品牌形象，否则我的车卖不动，怎么改都不行，所以我挺好奇的，能不能讲讲，彭总一年在中国有多少辆阿斯顿，什么样的人买你们的车？

[彭明山]：阿斯顿的车越来越多，每个人形象也不一样，通过我们市场调查来看，中国的客人和英国和其他国家的客人都  没有大的区别，从我们的顾客来看，他们是有自己的势力，更多是企业主，或某个行业有自己的能力。他们非常低调，不一定非常张扬，他们希望用这台车表达自己的个性化。我追求不是在一百米之外听出这个车是什么样的车，他们是追求低调，内敛，唯一区别可能国外客户不同，就是比较年轻，比较在欧美，我们的客人，我猜测是50岁，或者55岁，他们需要财富的积累到某一个层次，作为成功人士可以拿到这个车。中国过去几年经济的发展，政府主导下发展非常快，而且非常年轻的企业家，不管是IT，或者其他行业获得非常快的成功。 我们的客人平均35岁左右在中国，相对其他品牌来说，相对其他超豪华品牌来说，我们介于当中，比一些年轻一些，但是比追求舒适型的品牌，我们相对年轻一些，他们喜欢自己开一台车。在我们这个平台里面，我们调查一下，非常多的，有很多人有国外背景。我们进入中国才第6年，品牌宣传不是很多，这些客人经过品牌的体验，比如007年什么车，他们在留学过程获得教育，很多在英国，或者欧美受的教育比例非常高。

[主持人]：男女比例怎么样？

[彭明山]：相对纯粹追求跑车性能的品牌，女性还是比较高，地区不同，南方，上海这带估计是30%左右，广东稍微低一点广东受到港澳跑车文化比较高，就是10%到20%。

[主持人]：主要是在一二线城市？

[彭明山]：主要在北上广，浙江，包括西安也有一些成功人士购买这样的车。

[主持人]：谢谢，david。

[David  Mchntyre]：对迈凯伦品牌来说，和阿斯顿有很多相似客户人群，因为购买英国车主品牌，我们主要竞争品牌是意大利品牌。迈凯伦不是唯一一个他们的选择，我们只进入中国市场3到5年的时间，我们想可能中国市场第四，第五位的选择，很多客户选择意大利的超跑，他们有很多的车，显示自己的财富。他们做决策的时候想到很多的内容，想到很多的方面关于产品，他们会逐步考虑购买迈凯伦对于客户的年龄，在中国大约是25到35岁，其他地区比中国客户要老10到15岁，中国客户  群体比较年轻，大部分是企业家，他们非常有钱。

对于男女比例，我们可能80%是男性客户，20%是女性客户。

[主持人]：谢谢买你们这两个品牌的人是老子有钱，还是自己有钱，可以回答一下吗？还是自己有钱？

[David  Mchntyre]：我们的迈凯伦车主有两个部分，一种就是他们用家长的钱买的车，另外一种自己是成功企业家买的车，那些靠父母的人，也创立自己的企业，逐渐变成了企业家，对迈凯伦有很多部分车主在英国留学过，或者海外留学过。

[彭明山]：刚才[David  Mchntyre也回答过，过去几年来看，从我的品牌来看，自己有独立公司的人越来越多。最近一段时间做了品牌宣传，叫做“维美”大概有三四十左右的客人，一边使用者参加活动大概在30岁左右，都是有自己的业务和自己的公司。我想这个富二代的问题，现在创造了创二代的情况，这个比例越来越高。

[主持人]：请马总回答一下，不要说代替什么王思聪，感受到中国消费者对他们品牌形象。

[马玲]：很多人有自己的企业，还是追求自己商业上升的人群我说一下自己的感受。因为我在这个行业很多年，我这两个品牌有一些相似之处，因为喜欢赛车而诞生赛车品牌，他们发展过程中经历了很多的变化，他们个性在我心目中有很大的差异。比作人的话，我觉得找一些明星演员，阿斯顿像贝克汉姆的状态，又升，颜值非常高，人缘极其好，而且人群当中一眼可以看到他。我非常喜欢唯美的概念，我之前受007年的影响，没有想开它的感觉，但是有一天进入酒店看到DB11，觉得很漂亮，被一辆车的外形所吸引，我觉得一定借来试试，3月份借来开了两天。职业女性以智慧取胜，不要天天拍车的照片，但是我第一次拍了和DB11的合影。阿斯顿在大街第一眼可以认出它。DB11本身外形非常酷，而且是天蓝色。

[彭明山]：叫做磨砂蓝。

[马玲]：我觉得这个品牌给我的感觉是极其唯美，追求线条设计感，里面内饰缝线和细节极其讲究，找不到内饰和外形一点缺点，这个也是非常少见。

迈凯伦给我影响，如果用名人来比喻，极致追求运动的品牌，很像博尔特，也像钢铁侠，消费者给你新贵的感觉。在创新事业积累了第一笔财富，同时在业余生活追求速度，也许并不天天开这辆车，但是有一定时机在赛道开这辆车。工匠精神一定是大家追求，但是他们达到的效果很不同。包括在速度追求体现的效果也是不一样的。

[彭明山]：安排这个媒体，DB11这台车非常满意。也在中国获得非常成功。

[主持人]：马丁跟马玲放在一起，就是马丁岭。中国品牌面临走出去的问题，面对英国的品牌，同样有怎么样进入中国的问题，我其实看到英国品牌进入中国有着一种方法，先把自己卖掉，卖给印度公司，进入中国市场。对于英国顶级品牌，我们这样两个品牌，如何进入中国市场，如何更好服务中国富二代，包括创业者，董会长有没有什么建议？

[董扬]：我觉得他们坐在家里就可以了。因为中国富二代也好，有购买实力的人，对于品牌的追求不算世界第一，也排不到第三。他们会想尽一切办法，挖掘哪一个品牌有什么  特点，怎么体现自己。他们会找他们，你们坐在家里就可以做的很好，当然走出去会做的更好一点。

我倒是觉得不需要为了中国消费者而自己，好的品牌还是应该做自己，然后让别人来找你，我不是干这个的。我这个理解可能不正确，所以我认为你们做好自己，不要因为中国改成中国年轻人买车，就需要年轻化。我认为并不需要，可能中国人年轻人的心态和英国老年人的心态差不多。

[主持人]：有很多品牌都是走别人的路，让别人无路不可走，董会长上你们品牌很厉害，走好自己的路就可以了。我为兄弟做一个广告，玛莎拉迪在天猫上卖车，卖了一百多台，再继续做策略，工厂产能比较被暴掉了。你们的品牌力已经够，特别强的品牌，利用特别大的电商平台做传播，打特别小众的领域，我们发现天猫有一台打法，后面做策略的时候，又是几十秒的时间，三百多台车卖掉，这样让偏高端的品牌产能，他们发现光是中国市场怎么去做？我们问兄弟部门做一个广告，如果需要牵线搭桥，如果希望本国产能暴掉，我可以帮你们牵线

我们注意到最近两年汽车制造业发生大的变化，大家不再讲制造业，开始做战略转型，车厂开始做出行服务，不再是做四个轮子加一个沙发，我要做联网的车。我想问一下两位品牌是不是有这样的价值主张，我以后满足我的目标人群，并不是制造一台车，我要变成一个，我最近两年做互联网汽车，我要为互联网新生代人群，做一个联网，做一个更好的出行体验，这两个品牌现在进展如何？

[彭明山]：回答周先生的问题，阿斯顿进驻天猫的厂家，可能你没有注意，可能我们比较小。2015年当时引进DB9在天猫进行了拍卖，我记得一天的时间，天猫给我们安排了一下，有几百个报价，我们以某一个低价，我们也是一个公益活动，我们把几十万溢价全部捐掉。面对所有的客人，包括朱老师说的90后，他们阅读习惯，接受信息的习惯。像我们这样60后，70后有改变。市场宣传和销售费劲脑筋。我们在互联网时代如何通过天猫或者其他平台寻找我们的客人，这个也是我们面临的难题和挑战，但是这方面做了很多的工作，包括建立客人的联系。

实际上客人保持个性化的需求形式是不变。所以包括车的后面的维修服务，特别像高科技，高性能的车维护的要求非常高。所以我们的客户跟经销商建立直接的联系和长期的关系，这方面要求还是比较高的。我们也认为在前段时间做更多的努力，使客户在新媒体世界了解我们宣传的东西，同时我们跟经销商网络一起更好提供个性化的服务。

[主持人]：我想问一下在一两年前，阿斯顿其实不光跟天猫合作，跟乐视也有非常好的合作，能不能介绍一下跟乐视合作怎么样？

[彭明山]：乐视的合作是2015年车展，乐视是比较领先的科技公司，阿斯顿如果把中国作为重要未来市场，我们当时希望跟这样一个公司进行合作，合作领域有车联网，还有人机交换，我们希望通过跟乐视合作一步到位，开发新技术，为中国客户服务，希望借助乐视领先，世界很领先的科技公司，他们寻找如何车联网，人机交换，寻找悠久历史制造经验公司，我们在2015年车联网和人机交换项目继续进行着。

[David  Mchntyre]：关于跟客户的沟通方面，我们关注3D策略，一个是显示器，比如说车载一些显屏，我们还有数字化的通讯服务，在车当中我们有很多通讯服务，现在很多的中国市场用户，他们经常使用设备和智能手机，所以这种技术对我们来说是非常重要。除此之外，迈凯伦也是跟一些技术公司进行合作的。跟一些网络公司去进行合作。因为我们是一个汽车公司，我们希望帮助我们的用户有更好人机交互的界面，目前没有打算做无人驾驶的汽车，我们专著于赛车和超跑，我们不会做无人驾驶，因为它会取代驾驶的乐趣。我们会关注未来技术发展趋势，特别是提升驾驶乐趣方面。

我们的汽车主要针对驾驶乐趣，所以自动驾驶这块暂时不做。

[主持人]：我们分两部分，第一我想问一下各类品牌，比如说按照地域来说，欧系车，法系车，中国品牌，哪一类的品牌在你们负责刊物广告投放最多，你们说不上档次，我们媒体都不接，必须有追求汽车品牌才能在你们那儿投放广告。第二部分中国品牌从你的感觉来说，中国品牌未来如果要上工，机会有多大？

[马玲]：一个问题是容易得罪人，而且暴露隐私。太得罪的人，我只能公关式回答一下，在我们的媒体不分品牌的高端，中端，也不分国别，我们会追逐热点，就是消费者关注的事情，第二关注现在感兴趣的话题，我们会报道。今年上海车战4月份刚刚经历过，今年媒体关注过一个事情，我们去过十几年的车展，有一辆车多少万被掉，或者一些购车团，或者某一个车型，但是我觉得今年上海车展发生非常大的变化，大家关注自主品牌的新闻非常多，包括你刚刚提到的几个自主品牌，他们展位也是观众人海人山的现象，这个是极好的现象，我们作为媒体从业人，我们有一种自豪感。我们看过他们品牌宣传和消费者沟通，和展位沟通非常好。    中国品牌非常擅长跟消费者够从，这个在国外车展看不到，国外这个定位是不一样。中国车展发现，消费者去车展跟品牌互动非常多，或者刷卡非常多，说明中国车展还是B2C。他们不一定追求顶级品牌，他们只能找到自己的消费者，并且赚钱，有非常大的利润就成功了，他们为什么要造世界顶级品牌，这个任务交给红旗来比较好。

[主持人]：中国人有自己的梦想，能不能有一朝之日中国自己的品牌也能讲自己的品牌故事，也能够让中国购车人群里面，金字塔最顶端的人买中国的品牌。我想，我有一些我的洞察跟大家分享，我分享之前我问一下两个英国顶级品牌，你们观察中国的车的买主的时候，他们在购车决策里面有没有看中国的品牌，他们在选择迈凯伦或者阿斯顿的时候，他们是同时看几个顶级品牌，还是说你们有没有发现过，他们还在选择的时候，会看中国品牌的车？有没有过？

[David  Mchntyre]：其实没有，他们在买一个汽车的时候，其实他们也是关注了其他一些领域，比如说有一些客户关注电动汽车，电动SUV，他们关注车的类型，我们的客户不仅是购买国外的车子的品牌，他们买迈凯伦主要想买超跑，超跑领域还有其他电动类型汽车，也是很受欢迎。我们的客户不仅是追求迈凯伦奢侈的车，还是关注其他领域。

[彭明山]：阿斯顿有卓越的动态性能，同时有一百多年的历史，这个也是客户追求的东西。我买阿斯顿还是中国自主品牌，阿斯顿在一个家庭不是第一个车，就是第二个车，他购买阿斯顿，他要买外形，卓越的驾驶性能，就像你刚才讲的工匠精神，能把每一寸的东西做好，我想它如果买这个东西，目前很可惜，我还没有找到一个中国品牌部可以作为替代品。

[主持人]：我接下来一下让我们比较惊讶的数据，过去两三年我一直做互联网汽车，我们跟阿里巴巴跟上汽合作，去年开始上市荣威2X5，去年8月份到10月份，前2万个车主一分析，我们分析的原因，当时每个车有帐号，可以跟淘宝ID打通。这样上汽可以看到车的数据，两个数据匹配完之后，我们发现最开始2万客户里面，他们征购和换购荣威2X2，里面有一百多人开了豪华品牌，第一是保时捷，路虎，宝马，这个数据拿出来都吓一跳。这些人平时做购车决策，他们很难把荣威品牌拿过来，然后做比较，我们就说英国的品牌，也不会放在一起。我们后来看到这个数据。我们从2万个人里面1千多个样本，问他们为什么买荣威？他们排在第一因为互联网系统外观排在第二，品牌没有进入第三，在中国买车永远进入TOP3，对于一千个车主，他们根据不认为买互联网汽车，我是因为荣威而买的。所以看到有一部分人群，当他们做购车决策的时候已经发生很大的变化，这个从数据里面看到，我们从真实车主确实找出来，你们能不能从ABB找到2X5的用户，确实找不到。我们在上海找到奔驰的车主，为什么？你平时用奔驰和2X5用哪一个？如果是长途是用 2X5，因为体验更加好。用户选择中国品牌，我们发现新的现象，因为一个汽车公司和互联网公司融合在一起，消费者有一批人会觉得互联网体验特别重要。这会使得一批金字塔最顶尖，顶级品牌人来说，买一辆，其实就是十几万，其实不算什么。最后一个问题我想问一下董会长。今天是说中英汽车论坛，中英两国汽车行业的企业，其实有很多合作和交流的空间，刚才吃午饭的时候跟daivd，一聊好象觉得合作空间很大，有英国企业进入中国，有中国企业进入英国，上周有朋友说全球并购一些企业，我推荐了英国咨询公司，找他们。

你觉得对中英两国汽车行业的交流和合作有什么样的建议？

除了把论坛一直办下去之外。

[董扬]：这个问题不好，没有特别针对性。我觉得是这样，中英汽车业交流比较多一个原因是英国汽车业的心态已经放平了。因为在汽车产业发展中间，产业转移是一种规律，在我们说日本造好产品名词之前，我们说美国，当时美国是好产品，日本还是烂货，在说美国货好之前，是德国，在说德国货好之前是英国，所以英国占据了很长很长时间。英国接受产业转移的概念更加坦然，美国反而不接受。工业既是本国，也是世界，技术既是本国也是世界。  大家在大家庭各司其职，各有各的定位，中国汽车发展到现在，由于有巨大的市场，由于有我们综合性能价格比较好的劳动力，在这种情况下，中国开一些英国的公司，或者技术合作，这方面应该是比较适当的时候我相信通过这样的合作，英国的产业，包括汽车产业，对于英国的经济，给英国带来好处。

大家对于英国脱欧感到意外，对于美国特朗普上台感到意外，我觉得不意外。为什么？全世界从二战之后，讲政治正确讲的时间太长，我们还是讲经济。在这里我说一句，两国产业的发展没有那么多政治或者其他方面的障碍，我们从互惠角度出发，两国发展很好，而且会发展的更加好，如果提什么建议，还是要加强交流，加强互相之间的定位和理解。英国从现代文明这么长时间，中国古代文明到现在这么长的时间，一定有互相之间合作生存指导。我们从双赢的角度完全可以处理好我们之间的关系。

[主持人]：处理太棒了。我们跟董会长有分工，我负责提糟糕的问题，董会长作为中国speaker回答最棒。四位嘉宾用了一句话对今天讨论这个环节，对中英汽车工业发展的观点。你们准备一下。我觉得阿斯顿诞生的时候，当迈克一讲这个话，我们今天讲这个话有历史感，拉回到一百年前，一百年前全世界最大的帝国就是大英帝国就是大清帝国，当时英国已经开始有汽车，中国还没有。世界拉回到2017年，董会长已经说的，英国汽车工业心态已经那个什么了，换句话说，你们跟一百年前优势不是那么明显了。

我们拉回一百年，再看  中英两国的汽车合作，通过和英国顶级品牌的交流，我觉得汽车工业骨子那种强在那里，中国汽车工业大，现在这种大是没有办法否认，那种强和这种大能够怎么样合作，英国品牌一出来让我们感觉就是高端，中国制造业一定会起来，它现在从低端往上面迎工，中国从高端过来。我觉得中国品牌一定有一天跟英国这个品牌会会市，至少我看到荣威2X5，阿里和上汽数据一匹配之后，我就有信心。

我最后请四位卓越演讲嘉宾最后用一句话跟我们台下嘉宾分享你们的真知灼见，我们话筒在谁手里。董会长最后一个。

[David  Mchntyre]：我认为为什么大家要合作一个原因，就是因为一方面有技术创新，或者另外一方面对这方合作有兴趣，我们可以看到很多的创新在英国汽车产业的创新都是体现赛车运动，赛车运动在中国其实还没有发展很好。我们在中国有三十多个赛车队，中国想在中国发展更多赛车运动的内容，对英国来说赛车是非常大的产业，雇佣了三千多个员工，也是拥有卓越的实力。尽管我们主要任务经营公路用车，中国制造商可以参与到赛车运动和赛车运动创新中，这个也是对海外投资者非常感兴趣一点。

[马玲]：我今天感受就是一句话来总结，听了董会长有启发，我觉得是时势造英雄，无论任何一个品牌，机会都是稍纵即逝，机会在你追求工匠精神，追求高科技，追求别人优秀的地方，去追求，去学习。两个国家互相之间有学习的地方，我们把握机会才能这个时代的英雄。

[彭明山]：作为阿斯顿的英国，用中国语言向中国客户，向中国媒体，还有中国代言人去做。我非常支持工匠精神，实际上在阿斯顿品牌，一百多年发展，工匠精神是最主要。阿斯顿一百多年造了很少车，之所以品牌可以生存下来，就是阿斯顿的工匠精神非常重要，我希望双方互相的交流，我相信中国公司应该在不远将来也有自己的品牌。我相信通过双方的交流，品牌树立，品牌可以高效进行合作，可以互相交流。

[董扬]：我最后提一个建议，我开头说过，我印象中间伦敦下雨，阴冷，空气也不好，价格又贵。我前年去了英国发现不一样，第一不是总下雨，第二气侯冬天比北京暖和一点，伦敦比北京暖和一点。东西虽然贵，但是服务质量比较有保障，所以倒建议中国企业家也好，从事各行各业的人都可以到英国去看看，不是支持脱欧。我觉得去英国看看，有利于两国汽车产业交流，特别有利于你的心情，你去了英国以后体会这样一种沉闷的心情，看看他们怎么保持优雅，对发展自己的产业和对待自己的生活都有好处。

[主持人]：董会长讲的太好，董会长在中国政府和英国政府很有影响力。董会长几年前觉得英国伦敦天气的问题，还有物价贵的问题，后来英国政府听懂了，然后他们说脱欧，一脱之后英镑逛跌，董会长现在也说趁着英镑便宜，多去英国走一走。因为时间的关系，终于中英品牌的交流到这里，我们用热烈掌声感谢四位嘉宾的精彩分享。

[主持人]：感谢四位嘉宾精彩的分享，也非常感谢周平先生主持做的非常好，今天中英汽车产业创新发展论坛到此结束。也感谢大家的积极参与，也欢迎大家会后与我们的嘉宾，和英国贸易部同事进一步交流。谢谢大家！

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